Kobudo bokken

[TossuOlio]

olisi edessä bokkenin osto, ja tuli yllätyksenä että niitä on niin monen kokoisia, kun treeneissä kaikilla on ollut samankokoiset

minkä kokoinen on se tavanomainen bokken, mitä käytetään karatessa/kobudossa??

[Jussi Häkkinen]

olisi edessä bokkenin osto, ja tuli yllätyksenä että niitä on niin monen kokoisia, kun treeneissä kaikilla on ollut samankokoiset

minkä kokoinen on se tavanomainen bokken, mitä käytetään karatessa/kobudossa??

Karatessa ja kobudossa ei käytetä bokkenia. Lajit ovat okinawalaisia, joten katana - puinenkin - on hyvin harvinainen niiden piireissä. Mikäli bokken kuitenkin mukana esiintyy, on kyseessä todnäk. japanilainen karatesuuntaus, johon bokken on todennäköisemmin tullut jonkin japanilaisen kobujutsukoulukunnan mukana. Tällöin bokkenin mitat menevät koulukunnittain.

Koryu bujutsussa, kenjutsussa/kendossa ja esim. iaijutsussa/iaidossa bokken sen sijaan on yleinen ase. Sen mitat vaihtelevat koulukunnittain. Kannattaa kysyä omalta opettajalta oman koulukunnan bokkenin mittaa.

Esimerkkinä oma bokkenini (ja harjoitus- sekä leikkausmiekkojeni) kokonaismitta on n. 116cm. Aseen pituus (ja kahvan pituus) on suhteessa siihen, että olen pitkäraajainen ja 188cm pitkä. Koska harva japanin poika on meikäläisen mittaa, puuaseet ovat minulle tehtyjä. Niiden mitta juontuu metalliaseista, joiden terät ovat 2 shaku 8 sun pitkiä.

[TimoS]

minkä kokoinen on se tavanomainen bokken, mitä käytetään karatessa/kobudossa??

Kuten Jussi jo totesikin, okinawalaisessa kobudossa bokkenia ei tarvita (ja karatessa vielä vähemmän), mutta esim. Matsuoin kobudossa sitä tarvitaan. Ja ainakin silloin kun itse siinä touhussa olin mukana, ei sillä bokkenin koolla ollut merkitystä. Kunhan ostaa sellaisen joka tuntuu hyvältä kädessä ja joka kestää. Itseltäni meni ainakin yksi bokken aikoinaan rikki paritekniikkoja tehdessä.

[Paul]

minkä kokoinen on se tavanomainen bokken, mitä käytetään karatessa/kobudossa??

Kuten Jussi jo totesikin, okinawalaisessa kobudossa bokkenia ei tarvita (ja karatessa vielä vähemmän), mutta esim. Matsuoin kobudossa sitä tarvitaan. Ja ainakin silloin kun itse siinä touhussa olin mukana, ei sillä bokkenin koolla ollut merkitystä. Kunhan ostaa sellaisen joka tuntuu hyvältä kädessä ja joka kestää. Itseltäni meni ainakin yksi bokken aikoinaan rikki paritekniikkoja tehdessä.

Lisäyksenä: yleisesti valkotammisia pidetään kestävempinä kuin punatammiset.
Siis jos kolistellaan bokkeneita yhteen niin suosittelen valkotammista.

[Jussi Häkkinen]

minkä kokoinen on se tavanomainen bokken, mitä käytetään karatessa/kobudossa??

Kuten Jussi jo totesikin, okinawalaisessa kobudossa bokkenia ei tarvita (ja karatessa vielä vähemmän), mutta esim. Matsuoin kobudossa sitä tarvitaan. Ja ainakin silloin kun itse siinä touhussa olin mukana, ei sillä bokkenin koolla ollut merkitystä. Kunhan ostaa sellaisen joka tuntuu hyvältä kädessä ja joka kestää. Itseltäni meni ainakin yksi bokken aikoinaan rikki paritekniikkoja tehdessä.

Lisäyksenä: yleisesti valkotammisia pidetään kestävempinä kuin punatammiset.
Siis jos kolistellaan bokkeneita yhteen niin suosittelen valkotammista.

Kyllä - ellei kyseessä ole japanilainen punatammi (joka ei muistaakseni ole punatammea lainkaan). Jos taas haluaa lähes ikuisen bokkenin, sellainen kannattaa teettää hikkorista. Pätee myös muihin puuaseisiin - hikkori kestää isältä pojalle.

[Ikkyu]

Japanin valkotammi ja punatammi (shirogashi ja akagashi) ovat ikivihreitä tammia, jotka ovat tosiaan materiaaleina huomattavan erilaisia kuin monet muut samoilla nimillä tunnetut puut.

Kattava ja tarkka katsaus eri puulaatuihin harjoitusasekäytössä löytyy täältä, jos hifistely kiinnostaa markettitavaran sijaan: http://arakiryu.org/wp/?page_id=544" onclick="window.open(this.href);return false;

[DeusVult]

Jos taas haluaa lähes ikuisen bokkenin, sellainen kannattaa teettää hikkorista.

Tai polypropyleenistä.

[Jussi Häkkinen]

Jos taas haluaa lähes ikuisen bokkenin, sellainen kannattaa teettää hikkorista.

Tai polypropyleenistä.

Ei lainkaan huono idea.

[Aihki]

Tai polypropyleenistä.

Eli tavallisemmin polypropeeni eli saunavati materiaali. Sunteellisen levyt ja halpa muovi, jonka isku- ja kulutusominaisuudet ovat varsin hyvät, jäykkyyden puute voi olla ongelma.

Jos nyt ryhdytään muoveja haarukoimaan niin polyamideista ("Nylon") löytyisi luultavasti vielä parempi koska kestää iskuja hyvin ja on PP:tä selvästi jäykempi, mutta myös painavampi, josta voi seurata, että sopivan dimensioinen bokken pitäisi ehkä tehdä ontoksi.

Molempia voidaan myös jäykistää lasikuidulla, jolloin jäykkyyttä voidaan tarvittaessa räätäköidä, mutta sekin tuo lisäpainoa.

[Jussi Häkkinen]

Tai polypropyleenistä.

Eli tavallisemmin polypropeeni eli saunavati materiaali. Sunteellisen levyt ja halpa muovi, jonka isku- ja kulutusominaisuudet ovat varsin hyvät, jäykkyyden puute voi olla ongelma.

Jos nyt ryhdytään muoveja haarukoimaan niin polyamideista ("Nylon") löytyisi luultavasti vielä parempi koska kestää iskuja hyvin ja on PP:tä selvästi jäykempi, mutta myös painavampi, josta voi seurata, että sopivan dimensioinen bokken pitäisi ehkä tehdä ontoksi.

Hmm, ihan hyvä ajatus. Nylonbokkenissa voisi toki terämuodolla tehdä enemmänkin kuin onttoudella (lisäksi tämä toisi valuhelppouden). Periaatteessa terä siis voisi olla jokusen millin puista bokkenia ohuempi ja yläkolmannekseltaan muotoiltu siten, että materiaalia olisi vähemmän. Ytimeksi voisi tehdä lasi- tai hiilikuituisen palkin. Tällöin syntyisi lyöntisuuntaan suhteellisen jäykkä "terä", joka kuitenkin joustaisi hieman sivusuunnassa.

Toki helpointa olisi työstää ainakin proto nailonpalikasta. Etolaaa....!

[Leiska]

Heh sitäpä myyjäkin mulle sanoi, että muovisen sais samalla hinnalla, kuin sen kevyen puisen bokkenin ja kestäis kyllä pitkään, mutta kun se puinen oli niin hieno, niin siinä ei järkipuhe auta! Eli se ei mitään tammea, niin tiedä kauanko mahtaa kestää? Linkin pistäisin, mutta kun en ole koneella :/

[Aihki]

On totta, että paksuudella voi tehdä enemmän ja onton käyrän bokkenin ruiskuvalu ei ole ihan triviaalia. Täytyy kuitenkin muistaa, että taivutusjäykkyyteen vaikuttaa poikkileikkauksen dimension KOLMAS potenssi, joten työstössä täytyy olla tarkkana.

Sisälle ei luultavasti kannata pistää mitään lisätikkua, sen vaikutus on parhaassakin tapauksessa pieni jäykkyyteen.

Siis Etra, se myy näitä palikoita. Tuollainen kestomuovitanko on muuten erittäin helposti työstettävissä konehöylällä, jopa käsi sellaisella. Ensin työstetään mittoihin ja sitten taivutetaan lämmöllä haluttuun kaarevuuteen (tai siis hieman yli koska palautuu).

[saarikko]

On totta, että paksuudella voi tehdä enemmän ja onton käyrän bokkenin ruiskuvalu ei ole ihan triviaalia. Täytyy kuitenkin muistaa, että taivutusjäykkyyteen vaikuttaa poikkileikkauksen dimension KOLMAS potenssi, joten työstössä täytyy olla tarkkana.

Sisälle ei luultavasti kannata pistää mitään lisätikkua, sen vaikutus on parhaassakin tapauksessa pieni jäykkyyteen.

Siis Etra, se myy näitä palikoita. Tuollainen kestomuovitanko on muuten erittäin helposti työstettävissä konehöylällä, jopa käsi sellaisella. Ensin työstetään mittoihin ja sitten taivutetaan lämmöllä haluttuun kaarevuuteen (tai siis hieman yli koska palautuu).

Saisiko tuolla konstilla tehtyä bon?

[Aihki]

Saisiko tuolla konstilla tehtyä bon?

Luultavasti, jos haluaa aivan tietyn halkaisija/paino/jäykkyys-yhdistelmän niin voi joutua hankaluuksiin, mutta jos kompromissit sallitaan niin kyllä se varmaan onnistuu. Bokkeniin voi helposti tehdä narukahvan, mutta bo:sta voi tulla liukas. Sopivaa karhennustapaa voi joutua hetken kokeilemaan.