Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Miksi treenaatte aseita?
Valvoja: Valvoja
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 4152
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Poliisin kuuluu suorittaa vähintään kerran vuodessa virka-aseelle tasokoe (ja kaikille muillekin aseille, joihin on lisenssi). Tasokoe on varsin simppeli, sisältää muutaman laukauksen, lippaanvaihdon ja häiriönpoiston. Muuta treenaamista on sitten vaihtelevasti; viime vuosina homma on mennyt järkevämpään suuntaan. Ja huomenna mennään pitkästä aikaa taas ampumaan, saas nähdä mitä on odotettavissa!
Muusta treenaamisesta ei ole olemassa työpaikkakoulutuksen (eli ylläpitokoulutuksen) suhteen tarkkoja määräyksiä; Poliisiasetuksessa vain sanotaan että täytyy ylläpitää työtehtävien vaatimaa kuntoa tms (tarkkaa sanamuotoa en muista; mielestäni sanamuoto sisälsi kuitenkin myös itsepuolustus- ja voimankäyttötekniikat. On hyvin paljon yksittäisistä kouluttajista kiinni, minkälaisia koulutuksia pidetään, ja kuinka usein. Kuitenkin kouluttajien kädet on ainakin jossain määrin sidottu ministeriön hyväksymillä toimintamalleilla.
Lisäksi aina kun saa lisenssin johonkin voimankäyttövälineeseen, on siihen ensin saatava koulutus. Minun aikanani tällaisia välineitä ovat olleet teleskooppopatukka ja OC-sumutin. Nykyään ne kuuluvat peruskoulutukseen. Nämä ovat aika tarkasti ministeriön säätelemiä asiasisällöltään.
Poliisin peruskoulutukseen sisältyvistä voimankäyttötekniikoista on osattava tietyt "mittariliikkeet", että saa perustutkinnon suoritettua.
Joka tapauksessa yhtiön puolesta tulee aivan liian vähän järjestettyä voimankäyttö-, itsepuolustuskoulutus- ja taktiikkakoulutusta.
Muusta treenaamisesta ei ole olemassa työpaikkakoulutuksen (eli ylläpitokoulutuksen) suhteen tarkkoja määräyksiä; Poliisiasetuksessa vain sanotaan että täytyy ylläpitää työtehtävien vaatimaa kuntoa tms (tarkkaa sanamuotoa en muista; mielestäni sanamuoto sisälsi kuitenkin myös itsepuolustus- ja voimankäyttötekniikat. On hyvin paljon yksittäisistä kouluttajista kiinni, minkälaisia koulutuksia pidetään, ja kuinka usein. Kuitenkin kouluttajien kädet on ainakin jossain määrin sidottu ministeriön hyväksymillä toimintamalleilla.
Lisäksi aina kun saa lisenssin johonkin voimankäyttövälineeseen, on siihen ensin saatava koulutus. Minun aikanani tällaisia välineitä ovat olleet teleskooppopatukka ja OC-sumutin. Nykyään ne kuuluvat peruskoulutukseen. Nämä ovat aika tarkasti ministeriön säätelemiä asiasisällöltään.
Poliisin peruskoulutukseen sisältyvistä voimankäyttötekniikoista on osattava tietyt "mittariliikkeet", että saa perustutkinnon suoritettua.
Joka tapauksessa yhtiön puolesta tulee aivan liian vähän järjestettyä voimankäyttö-, itsepuolustuskoulutus- ja taktiikkakoulutusta.
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 93922
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
- mronkain
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 8623
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Roihuvuori
Eli siinä olisi selvä markkinarako taas! ;-) Tosin, kyllähän noita voimankäyttökursseja riippumattomat tahot käsittääkseni järjestävät aika paljon, eri asia sitten saako firmalta maksusitoumuksia niihin. Isäni serkku oli aikanaan vartiointiliikkeen palveluksessa Savonlinassa ja tunsi lähes kaikki paikalliset poliisit, käsittääkseni silloin aika paljon poliisit tekivät vapaa-aikana hommia myös vartiointiliikkeille ja saivat tarvittavaa koulutusta sitä kautta.YJT kirjoitti: Joka tapauksessa yhtiön puolesta tulee aivan liian vähän järjestettyä voimankäyttö-, itsepuolustuskoulutus- ja taktiikkakoulutusta.
-Marko
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 4152
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
mronkain kirjoitti:Eli siinä olisi selvä markkinarako taas! ;-)YJT kirjoitti:Joka tapauksessa yhtiön puolesta tulee aivan liian vähän järjestettyä voimankäyttö-, itsepuolustuskoulutus- ja taktiikkakoulutusta.
Juu, itse olen kyllä kiinnostunut tuollaisissa jutuissa käymään (riippuen tietenkin rahatilanteesta ym. tosielämän realiteeteista). Mutta suurella osalla on sellainen asenne, että:
- on turha maksaa koulutuksesta, kun sitä saa (ainakin teoriassa) talon puolesta ilmaiseksi. Ja on muutenkin väärin että joutuu maksamaan sellaisesta joka kuuluisi työnantajan maksettavaksi.
- se ei ole ministeriön hyväksymää koulutusta, joten niitä tekniikoita ei kuitenkaan uskaltaisi käyttää
- koska kouluttaja on siviili, ei se kuitenkaan tiedä minkälaista on oikeasti matsata
Lisäksi suurelle osalle poliiseista itsepuolustushommat ovat välttämätön paha, jotka vain on hyväksyttävä työn mukanaan tuomina rasitteena.
Tuosta "siviilit ei tiedä mitään" ajattelusta oli oiva esimerkki, kun luin kahvihuoneessa Ralph Mrozin kirjoittamaa voimankäyttökirjaa. Eräs konstaapeli halusi vilkaista kirjaa, ja selatessaan sitä hän kysyi, onko kirjoittaja poliisi. Sanoin että en muista, jonka jälkeen selailija nakkasi kirjan pöydälle, ja tuhahti väheksyvästi että jenkeissä noita asekouluttajia on "se 500 ukkoa".
mronkain kirjoitti: Tosin, kyllähän noita voimankäyttökursseja riippumattomat tahot käsittääkseni järjestävät aika paljon, eri asia sitten saako firmalta maksusitoumuksia niihin.
Aivan varmasti ei saa . Tai ehkä joku "hyvä mies" saattaa saada, mutta lähtökohtaisesti ei onnistu. Saattaa jopa olla, että ei saa edes vapaapäivää ko. tilaisuuden takia, jolloin homma jää väliin.
mronkain kirjoitti: Isäni serkku oli aikanaan vartiointiliikkeen palveluksessa Savonlinassa ja tunsi lähes kaikki paikalliset poliisit, käsittääkseni silloin aika paljon poliisit tekivät vapaa-aikana hommia myös vartiointiliikkeille ja saivat tarvittavaa koulutusta sitä kautta.
Nykyään poliisit eivät saa enää toimia vartijoina, portsareina tai vastaavissa ammateissa. Joten sekin tie on vähän niinkuin tukossa.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 4152
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Re: harjoitella kovaa?
Kyllä näin on. Ministeriön poliisiosastolla oli kaksi vaihtoehtoa tasokokeen suhteen: Oli joko järjestettävä riittävästi harjoituksia (tai ainakin harjoittelumahdollisuuksia), että kaikki pääsisivät kokeesta läpi. Tai sitten oli tehtävä kokeesta niin helppo, että lisäharjoitusta ei tarvita. Lisäharjoittelun järjestäminen olisi vaatinut rahaa, tasokokeen helpottaminen ei...Andy kirjoitti: Epäilisin, että treeni on kovasti pintapuolista. Ainakin näin on ammunnan osalta, jossa vuosittainen tasoammunta on näin harrastajan näkökulmasta aivan naurettavan helppo, mutta siitä huolimatta joillakin poliiseilla on vaikeuksia suoriutua siitä.
- mronkain
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 8623
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Roihuvuori
Tuo on sinänsä totta. Vaikka meidänkin firma on kaikista mahdollisista kuluista karsinut vuosien saatossa, niin koulutusta kuitenkin saa vielä aika helposti. Se on helppo unohtaa että muualla koulutusrahat ovat enemmän kiven alla, varsinkin julkisella sektorilla. Totta sinänsä että tuollainen koulutus kuuluisi nykyaikaina ehdottomasti asiaan, varsinkin kun pelissä alkaa olla enemmän ja enemmän esim. teräaseita mukana.YJT kirjoitti:mronkain kirjoitti:Eli siinä olisi selvä markkinarako taas! ;-)YJT kirjoitti:Joka tapauksessa yhtiön puolesta tulee aivan liian vähän järjestettyä voimankäyttö-, itsepuolustuskoulutus- ja taktiikkakoulutusta.
Juu, itse olen kyllä kiinnostunut tuollaisissa jutuissa käymään (riippuen tietenkin rahatilanteesta ym. tosielämän realiteeteista). Mutta suurella osalla on sellainen asenne, että:
- on turha maksaa koulutuksesta, kun sitä saa (ainakin teoriassa) talon puolesta ilmaiseksi. Ja on muutenkin väärin että joutuu maksamaan sellaisesta joka kuuluisi työnantajan maksettavaksi.
Tähän sanoisin että jos tuntee lain ja käyttää tervettä järkeään (eli analysoi itse sopivatko otteet lain piirin), itse ainakin uskaltaisin käyttää sellaisia otteita jotka tietäisin laillisiksi. Kyllähän se niin on että varmasti laillisistakin otteista käydään aika usein kädenvääntöä että olivatko liiallisia vai eivät.YJT kirjoitti: - se ei ole ministeriön hyväksymää koulutusta, joten niitä tekniikoita ei kuitenkaan uskaltaisi käyttää
Tämä lienee oikeasti usein varmaan päin vastoin. Ainakin pienemmissä kaupungeissa. Tuskin kovin moni poliisikaan joutuu säännöllisesti voimaa käyttämään (enkä nyt tarkoita mitään jedivoimaa... ;-)), siviileillä sen sijaan saattaa olla oikeasti kokemusta niin kaduilta kuin kehistäkin, ja/tai työtehtävissä saatua kokemusta (vartijana, portsarina, turvamiehenä tms.). Tämä siis on täysin mutua, en tiedä miten paljon poliisit oikeasti joutuvat tilanteisiin jossa pitää taltuttaa väkivaltaisia tyyppejä. Muistan vain omilta teinivuosilta että jo poliisin univormu oli omiaan rauhoittamaan uhoavia tyyppejä. Tämä nyt varmasti on muuttunut, mutta kuinka paljon, sitä en tiedä.YJT kirjoitti: - koska kouluttaja on siviili, ei se kuitenkaan tiedä minkälaista on oikeasti matsata
Tästä tuli mieleen että onko sinulle tuttu sellainen Jenkkivideo kuin "Surviving Edged Weapons"? Se on myydyin koulutusvideo siellä (viranomaisille tarkoitettu siis), ja vaikka se onkin suomalaiseen silmään välillä aika huvittavan dramatisoitu ja sensaatiohakuinen, siinä on myös aika tiukkaa asiaa siitä mitä teräaseet ovat ja mitä eivät, sekä millaista vahinkoa niillä voi tehdä ja miten niihin voi varautua. Ks. myös viestiketjusta http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=413" onclick="window.open(this.href);return false; minun viestini.YJT kirjoitti: Tuosta "siviilit ei tiedä mitään" ajattelusta oli oiva esimerkki, kun luin kahvihuoneessa Ralph Mrozin kirjoittamaa voimankäyttökirjaa. Eräs konstaapeli halusi vilkaista kirjaa, ja selatessaan sitä hän kysyi, onko kirjoittaja poliisi. Sanoin että en muista, jonka jälkeen selailija nakkasi kirjan pöydälle, ja tuhahti väheksyvästi että jenkeissä noita asekouluttajia on "se 500 ukkoa".
Tuota vähän epäilinkin... Eli ainoa mahdollisuus on siis harrastaa asiaa itse, jos haluaa koulutusta. Jotain etua kuitenkin, kaikille noille voimankäyttökursseille ei edes pääse jos ei ole jonkin sortin viranomainen, eli siinä mielessä on ainakin mahdollisuus mennä itse niille. Samoin kuin jotkin välineet, (esim. teleskooppipamppu, jota ei siviileille edes myydä) joita voi saada käyttöönsä.YJT kirjoitti:mronkain kirjoitti:Isäni serkku oli aikanaan vartiointiliikkeen palveluksessa Savonlinassa ja tunsi lähes kaikki paikalliset poliisit, käsittääkseni silloin aika paljon poliisit tekivät vapaa-aikana hommia myös vartiointiliikkeille ja saivat tarvittavaa koulutusta sitä kautta.
Nykyään poliisit eivät saa enää toimia vartijoina, portsareina tai vastaavissa ammateissa. Joten sekin tie on vähän niinkuin tukossa.
- Marko
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 4152
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Juu, varsin hyvä filmi. Nykyään taitaa saada myös (vai pelkästään?) DVD:nä. Vaikka onkin hieman vanhahtava ja jopa camp-henkinen, on varmasti edelleen yksi kaikkien aikojen parhaiten tuotetuista koulutusfilmeistä.mronkain kirjoitti: Tästä tuli mieleen että onko sinulle tuttu sellainen Jenkkivideo kuin "Surviving Edged Weapons"? Se on myydyin koulutusvideo siellä (viranomaisille tarkoitettu siis), ja vaikka se onkin suomalaiseen silmään välillä aika huvittavan dramatisoitu ja sensaatiohakuinen, siinä on myös aika tiukkaa asiaa siitä mitä teräaseet ovat ja mitä eivät, sekä millaista vahinkoa niillä voi tehdä ja miten niihin voi varautua.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 4152
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Toisaalta näin, mutta toisaalta ei.mronkain kirjoitti:Tämä lienee oikeasti usein varmaan päin vastoin. Ainakin pienemmissä kaupungeissa. Tuskin kovin moni poliisikaan joutuu säännöllisesti voimaa käyttämään (enkä nyt tarkoita mitään jedivoimaa... ;-)), siviileillä sen sijaan saattaa olla oikeasti kokemusta niin kaduilta kuin kehistäkin, ja/tai työtehtävissä saatua kokemusta (vartijana, portsarina, turvamiehenä tms.). Tämä siis on täysin mutua, en tiedä miten paljon poliisit oikeasti joutuvat tilanteisiin jossa pitää taltuttaa väkivaltaisia tyyppejä. Muistan vain omilta teinivuosilta että jo poliisin univormu oli omiaan rauhoittamaan uhoavia tyyppejä. Tämä nyt varmasti on muuttunut, mutta kuinka paljon, sitä en tiedä.YJT kirjoitti:- koska kouluttaja on siviili, ei se kuitenkaan tiedä minkälaista on oikeasti matsata
On kyllä totta, että poliisi ei joudu painimaan usein (en ainakaan minä ole joutunut). Toisaata keskimääräinen poliisi on huomattavasti tottuneempi väkivaltatilanteisiin kuin keskimääräinen siviili (tai keskimääräinen kamppailulajien harrastaja; siirtää tämä vaakaa kumpaan suuntaan tahansa). Poliisille väkivaltatilanteet ovat - jos eivät ihan rutiinia - niin kuitenkin melko tavanomaisia työtehtäviä.
Ja on se poliisi välillä siviilissäkin, eli saattaa joutua siellä snagarijonossa samalla tavalla uhkaavaan väkivaltatilanteeseen kuin se vieressä seisova ei-poliisikin. Ja vapaalla olevalla poliisilla saattaa olla keskimääräistä siviiliä suurempi tarve mennä väliin esim. alkavaan tappeluun.
Tällä en kuitenkaan tarkoita, että poliisit olisivat välttämättä mitenkään parempia tässä asiassa; todennäköisesti kokeneempia kyllä.
- mronkain
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 6
- Viestit: 8623
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Roihuvuori
No juu, täytyy myöntää että asia ei ole kovin tuttu itselleni. En toisaalta tiedä kuinka paljon poliisilla on tuollaisia tilanteita, enkä toisaalta sitäkään mikä on voimankäyttökurssien kouluttajien tausta. Enkä toisaalta ole itsekään joutunut paria kouluaikojen tapausta lukuun ottamatta itse minkäänlaiseen tappeluun.
- Marko
- Marko
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 4152
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Juu, sanotaan vaikka näin: Kamppailulajeja harrastanut ei-poliisi varmasti hallitsee teknisesti paremmin kamppailulajinsa kuin keskimääräinen, ei-harrastava poliisi omansa. Näin ollen kamppailulajeja harrastava siviili varmasti päihittäisi keskimääräisen poliisin kehässä tai tatamilla. Mutta keskimääräisellä poliisilla on enemmän kokemusta todellisista väkivaltatilanteista kuin keskimääräisellä ei-poliisilla. Ja tositilanteessa kokemus saattaa olla (ja usein on) se ratkaiseva tekijä.
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 168
- Lauteille: Tammikuu 2017
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Käärmetyylin Kung-Fu/Snake style Kung-Fu
- Sivulajit: - Kuntopotkunyrkkeily/Fitness Kickboxing (2010-2016)
- Takalajit: - Aikido (2008-2009)
- Thainyrkkeily/Muay Thai (2008)
miksi treenaatte aseita?
Koen, että aseet tuovat mukavaa vaihtelua siihen aseettomaan treenaamiseen. Jos kokoajan treenaa yhtä ja samaa, siihen kyllästyy.
- Taistele kanssani, sinä kurja rotta! Vapauta vihasi, kohtaa pelkosi, anna taitojesi puhua puolestasi!
- Kyllähän jokainen toiselle turpaan osaa antaa, eri juttu että osaako tehdä sen tyylillä!
- Kyllähän jokainen toiselle turpaan osaa antaa, eri juttu että osaako tehdä sen tyylillä!
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 24816
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Miksi treenaatte aseita?
Jos oikeasti haluaisi hyväksi jossain osa-alueella, niin sitä pitää treenata kyllästymiseen saakka. Tämän takia esim itsepuolustuslajin harrastajat ovat yleensä painissa ja potkunyrkkeilyssä huomattavasti huonompia kuin vähemmän aikaa treenanneet, mutta tähän painilajiin tai potkunyrkkeilyyn keskittyvät. Koska treenataan monia juttuja ja ei keskitytä riittävän pitkään johonkin osa-alueeseen.
Aseiden treenaamiselle on mielestäni pari "hyväksyttävää" syytä:
1) se on se harjoiteltavan lajin "juttu", esim vaikka filippiiniläiset lajit tai kobudo tms.
2) harjoittelee tosissaan voimankäyttöä ja / tai itsepuolustusta
Aseiden treenaamiselle on mielestäni pari "hyväksyttävää" syytä:
1) se on se harjoiteltavan lajin "juttu", esim vaikka filippiiniläiset lajit tai kobudo tms.
2) harjoittelee tosissaan voimankäyttöä ja / tai itsepuolustusta
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 168
- Lauteille: Tammikuu 2017
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Käärmetyylin Kung-Fu/Snake style Kung-Fu
- Sivulajit: - Kuntopotkunyrkkeily/Fitness Kickboxing (2010-2016)
- Takalajit: - Aikido (2008-2009)
- Thainyrkkeily/Muay Thai (2008)
Miksi treenaatte aseita?
Voipa se syy olla myös yksinkertaisesti myös se, että haluaa vaihtelua normaaliin treenirutiiniin. Ei siihen Ole mitään tiettyä syytä, kaikilla on ne omat syyt, toiset haluavat pysyä mukavuusalueillaan, toiset menee niitten yli, toiset molempia.Mjölnir kirjoitti:Jos oikeasti haluaisi hyväksi jossain osa-alueella, niin sitä pitää treenata kyllästymiseen saakka. Tämän takia esim itsepuolustuslajin harrastajat ovat yleensä painissa ja potkunyrkkeilyssä huomattavasti huonompia kuin vähemmän aikaa treenanneet, mutta tähän painilajiin tai potkunyrkkeilyyn keskittyvät. Koska treenataan monia juttuja ja ei keskitytä riittävän pitkään johonkin osa-alueeseen.
Aseiden treenaamiselle on mielestäni pari "hyväksyttävää" syytä:
1) se on se harjoiteltavan lajin "juttu", esim vaikka filippiiniläiset lajit tai kobudo tms.
2) harjoittelee tosissaan voimankäyttöä ja / tai itsepuolustusta
Ihan hyviä syitä luettelit, mutta et suinkaan "ainoita oikeita".
- Taistele kanssani, sinä kurja rotta! Vapauta vihasi, kohtaa pelkosi, anna taitojesi puhua puolestasi!
- Kyllähän jokainen toiselle turpaan osaa antaa, eri juttu että osaako tehdä sen tyylillä!
- Kyllähän jokainen toiselle turpaan osaa antaa, eri juttu että osaako tehdä sen tyylillä!
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 48 kurkkijaa