Teräase treenauksen eri muodot

[Risto R]

Olenpas tuossa mietiskellyt mikä on muiden lajien tapa treenata terä aseiden käyttöä niin, että saavutettaisiin mahdollisimman suuri realistisuus aseen käytössä. Esimerkkinä voin nyt laittaa vaikka monen eurooppalaisen koulun käyttämät menetelmät. Ensinnäkin treenataan yksin muotoa tms. joko terävällä tai tylsällä aseella tai jopa puisella. Tällä opetellaan oikeita liikeratoja. Sitten lyödään johonkin semi-kovaan esineeseen (esim. auton rengas) esim. tylsällä tai puisella aseella, jolloin opitaan laittamaan riittävästi voimaa lyöntiin ja jossain määrin terän kulman hallintaa. Tehdään terävällä leikkaus harjoituksia (ruokomatto, muoviset vesipullot tms.), opettaa voiman käyttöä ja terän kulman hallintaa. Tämän tarpeellisuus on selkeää. Lyödään johonkin kohteeseen pysäyttäen ase juuri ennen osumaa, opettaa aseen kontrollia. Tehdään pariharjoituksina tekniikoita tylsillä/puisilla aseilla, asteittain voimaa ja nopeutta lisäten, kunnes tekniikoita harjoitellaan suojavarusteita päällä, jolloin esim lyönnit voidaan viedä jossain määrin perille asti. Matsataan vapaasti suojavarusteet päällä tylsillä aseilla pitäen lyönnit kuitenkin "kevyinä", välttämätöntä edes jonkinlaisen kuvan saamiseksi varsinaisesta touhusta.

Jotkin porukat käyttävät pehmustettuja, "realistisia sparraus aseita" minimaalisilla suojilla ja täydellä voimalla, mikä kyllä auttaa matsauksen aloittamiseen alkuvaiheessa ja silloin pystyy vetäämän "täpöllä", mutta mielestäni voi vääristää kuvaa kuinka esim terät käyttäytyvät kontaktissa.

Miten siis teidän muiden lajeissa hoidetaan homma kotiin?

[JanneM]

Haidong Gumdon treenaus on jotakuinkin samanlaista.

Ensin merusasiat (puumiekka, tylsä miekka, oikea miekka)
Sitten liikesarjat (sama kuin yllä)
Sitten paritekniikat (puu, tai bambu(shinai) miekka. Myös pehmustettua voi käyttää)
Sitten sparraus (joko bambu miekka, tai pehmustettu miekka) Suojina yleensä kendo suojat tai jotain sekalaisia suojia. Varsinaisia ottelusääntöjä kun ei vielä ole.
Sitten Leikkaukset -Omenat ynnä muut hedelmät, bambu, ruokomatto, vespullot...- (Oikea miekka)

[mronkain]

Oman tuntuman mukaan mikään yksittäinen tapa ei sellaisenaan riitä, vaan niiden yhdistelyä vaaditaan.
Perustana on tietenkin perustekniikka: peruslyönnit, jalkatyö. Filippiiniläisissä lajeissa näitä treenataan yleensä kepeillä, mikä on ihan OK. Joissain lajeissa painotetaan sitä, että keppiä käytetään aina niin kuin se olisi teräase. Tässä on tietty hyvä ja huonot puolensa. Hyviä puolia on mm. se, että karsitaan liikoja tapoja tehdä asiat, jos aina käyttäydytään niin kuin kepissä olisi terä, tekniikka toimii, oli vastassa teräase tai ei. Toimintatavat jäävät nopeammin mieleen ja motoriikka hioutuu nopeammin. Miinuspuolena se, että teräase ja tylppä ase ovat kuitenkin erilaisia ja tylppää asetta vastaan käydessä voisi käyttää tekniikoita, jotka eivät teräasetta vastaan toimisi (jos niitä olisi treenattu riittävästi), esim. "terään" tarttuminen.
Sparrausta voi tehdä kepeillä, treeniveitsillä (kumi, puu, alumiini tms.). Pehmeissä veitsissä miinuspuolena niiden joustaminen, mikä vaikeuttaa esim. lukkojen ja aseistariisuntojen realistista treenaamista. Jäykissä aseissa taas miinuspuolena se, että kontaktin on oltava varovaisempi. Sitten on olemassa näiden välimuotoja/yhdistelmiä, joissa on jäykkä runko, mutta päällä pehmuste. Lisäksi esim. reunassa materiaalia, jonka voi värjätä, niin että osumat näkyvät selvästi. Tai sitten voi tietenkin sparrata/treenata terävillä aseilla, missä on selvä etu siinä että aseeseen saa realistisen tuntuman, mutta iso miinuspuoli tietenkin nopeudessa ja siinä ettei kontaktia voi juuri ottaa (ja riski kasvaa). Noita yhdistellessä treenin eri vaiheissa (ei ehkä kannata aloittaa terävillä aseilla) ja nopeutta, kontaktin voimaa, suojausten määrää ja treenimuotoa yhdistelemällä saa hyvän perustan. Osaaminen tulee oikeista tavoista tehdä asia ja treenituntien määrästä sekä treenin intensiteetistä. Hyvä opettaja on kaiken A ja O, tai sitten itsellä pitää olla vahva perusta, sillä jos teräaseiden kanssa treenaa tapoja, jotka eivät oikeasti toimi, on todella nesteessä jos joutuu oppejaan käyttämään.
Ilman muuta kannattaa myös kokeilla miten terä käyttäytyy erilaiseen materiaaleihin osuessa, upotessa ja kiinni jäädessä, miten se kääntyy, vääntyy tai kimpoaa, yms. Kepeillä autonrengasta on esim. aika hyvä paukutella, veitsen kanssa se ei mielestäni ole kovin hyvä materiaali, sen sijaan esim. muovikassin tai säkin voi täyttää sopivalla materiaalilla (vaikkapa sammalta ja keppejä) ja kokeilla iskeä siihen. Noissa jenkkivideoissa näkee usein kun jotain lehmäruhoja puhkotaan, varmaan aika realistinen tuntuma, mutta hiukka kallista puuhaa, hajuhaitoista nyt puhumattakaan...

- Marko

[tabitha]

Aikidon miekkatekniikkaa harjoitellaan pääasiassa bokkenilla, joissain tyylisuunnissa käytetään myös iaitoa, mutta itse en omista sellaista. Ainakin Ranskassa leireillä näkee joskus terävänkin miekan käyttöä (katana).

Pääosin bokkenharjoittelu koostuu yksin tehtävistä peruslyönneistä, sekä pariharjoittelusta. Meidän seurassa on myös "lyöntiharjoittelua", harjoitellaan hyökkäystä liikkumatta seisovan parin tiettyyn ruumiinosaan, mutta isku pysäytetään ennen sen osumista. Asetreeneissä ei koskaan käytetä suojia.

Bokkenilla voi hakata autonrenkaita tai olkipaaleja jos huvittaa (tällä hommalla oli joku japaninkielinenkin nimi, mutten vaan muista mikä se oli) Ainakaan minä en ole tähän ohjatuissa treeneissä törmännyt. Sitä voi tehdä kotona.

[Ronin]

Yllättävän harvoin näkee treenattavan sparrissa vetoa. Yleensä kun puhutaan veitsisparrista niin se taitaa olla sitä, että pari tyyppiä tanssahtelee ympäri huonetta treeniveitset kädessä. Ei siinä mitään, paikkansa tuollekin kait. Realismin kanssa vain suht. vähän tekemistä, koska ensinnäkin harvoin käy niin, että on vain kaksi osapuolta ja molemmilla on veitset puhumattakaan siitä, että harvoin niitä näkee ennen kuin on jo liian myöhäistä. Tottakai kaikki on mahdollista ja tuotakin pitää treenata jos ei realismin niin ainakin "pelisilmän" kehittämiseksi, mutta yksinään tuo on aika hedelmätöntä.

Itse treenaan mieluiten partnerin tai kahdenkin kanssa esim. sellaista harjoitusta, että minulla on traineri taskussa, joudun hyökkäyksen kohteeksi ja tavoitteena saada veitsi esille mahd. nopeasti kärsimällä mahd. vähän vammoja sillä välin. Samoin sparria minä aseettomana "veitsellistä" partneria vastaan ja minä "veitsellisenä" aseetonta partneria vastaan.

Tottakai kuivaharjoittelu, kuten tekniikka, varjonyrkkeily, säkin puukottelu jne. on oleellinen osa treeniä. On myös hyvä harjoitella paljon vetoa ja avausta jos on esim. klipsillä taittoveitsi taskussa. Sanomattakin selvää, että treenataan veitsen käyttöä neljällä eri otteella.

[Risto R]

Ronin, tarkoitin tässä nimenomaan aseen käytön realismia, en aseenkäyttötilanteen realismia. Käyttötilanteiden harjoittelu on tärkeä osa, mutta haluaisin tässä keskittyä itse aseen käyttöön. Mitä muuten tulee tuohon aseen vetoon, niin eurooppalaisissa lajeissa harjoitellaan sitäkin ja myös tupen käyttöä, vaikkakin sen on pieni marginaali harjoittelussa.

Yleisesti olen Ronkaisen kanssa samaa mieltä että pelkästään yksi ei riitä vaan kaikkia tarvitaan.

JanneM, onko Haidong Gumdon teräaseottelu päämäärä vai treenitapa? Eli treenataanko ottelua varten, vai otellaanko treenauksen vuoksi?

Eräs porukka treenasi kuulemani mukaan painia siten että molemmilla oli vyöllä/vaatteisiin kätkettynä kumiveitsi ja jossain vaiheessa ottelijat saivat vetää puukon käyttöön. Treeni oli kuulemma muuttunut aika oleellisesti kun vetäjä ilmoitti että jollakin oli käytössä puukon sijasta taseri (se semmonen sähkö juttu), muutei kertonut että kenellä. Vois tuoda lisää kipinää treeniin, mutta liekkö saavutettu hyöty haittoja suurempi.

Lopuksi: tietääkö kukaan aikijutsu koulukuntaa, joka sparraa teräaseilla? Tapasin yhden ukrainalaisen muutaman danin aikijutsun harrastajan, mutta unohdin kysyä koulukunnan nimeä. He vetivät sparria suojavarusteet päällä, en muista oliko käytössä bokkenit vai ihan teräksiset aseet.

[JanneM]

JanneM, onko Haidong Gumdon teräaseottelu päämäärä vai treenitapa? Eli treenataanko ottelua varten, vai otellaanko treenauksen vuoksi?

Jaa-a... Se vähän riippuu miten asioita lokeroi.
Mitään varsinaista ottelukilpailusysteemiä HDGDssa ei ole, joten kilpailuja varten ei treenata.
HDGD kuitenkin on laji joka (mun mielestä) lähtee siitä, että on kaksi miekoin varustautunutta henkilöä ketkä ottavat yhteen, eli siis otteleva/kamppailevat/taistelevat. Kyse ei siis ole itsepuolustuslajista vaan taistelu/kamppailulajista.

Päämääränä on kamppailu miekoin, mutta milpaottelua ei HDGDssa ole...

Meneekö vain sekavammaks, vai selventikö jotain??

[Risto R]

Selvensi vallan mainiosti, kiitos.

[Kimmo K]

Moro,

noiden nyt edellämainittujen juttujen osana (filipino taustaa itellä) olen todennut erittäin mukavaksi tavaksi kokeilla omia lyöntikulmia ja flowta ym. ihan risusavotalla. Vesuri, kukri tai machete mukaan ja kunnon vesakkoon mistä löytyy monen vahvuista pulikkaa. (en tarkoita että mennään silmittömästi pieksemään napurin metsää, vaan pitää olla oikea karsimistarve ja lupa). Tuommoisessa voi sitten katsoa kuinka jaksaa ja pystyy vesakkoa kaatamaan. Huomasin tuossa kaverin kanssa puita kaataessa, että kyllä oma lyöntitahti ja teho on reenaamisen kautta hieman erilainen kuin reenaamattomalla kaverilla.

[Risto R]

Varoituksena tuohon edelliseen sanon, vaikka kaikkihan sen ymmärtää, että sinne vesakkoon ei kannata lähteä sitten miekkojen kanssa heilumaan, kun ne ei oikein tykkää tommosesta. Se pikkasen liian paksu oksa saattaa yllättäen tulla eteen ja sitten voi sattua pahastikin. Edellisessä viestissä mainituille aseille toi treeni on ihan omiaan!

[Ari]

Heh. Tuli mieleeni kuinka kerran sword forum internationilla eräs henkilö "asiantuntevasti" arvioi kahden eri yrityksen myymien kiinalaistyylisten sapeleiden välistä paremmuutta sen perusteella, kuinka hyvin hän pystyi katkomaan niillä puita takapihallaan.

[tabitha]

Täytyy myöntää että itteä pikkusen ärsyttää kun ei ole Aikidossa tuota leikkaamisharjoittelua (terävällä miekalla siis). Bokkenilla pittää tyytyä autonrenkaita hakkaamaan.

Joku kerran väitti että jos lyönnissä on voimaa ja oikea kulma, niin bokken leikkaa siinä missä katanakin. Sitten kun joku vetää muovipullon siististi kahtia bokkenilla; hän saa kunnioitukseni.

[Jussi Häkkinen]

Joku kerran väitti että jos lyönnissä on voimaa ja oikea kulma, niin bokken leikkaa siinä missä katanakin.

Burrshitto!

[Euchrid]

Joku kerran väitti että jos lyönnissä on voimaa ja oikea kulma, niin bokken leikkaa siinä missä katanakin. Sitten kun joku vetää muovipullon siististi kahtia bokkenilla; hän saa kunnioitukseni.

Ohhohoo.. Saa kyllä minunkin kunnoitukseni..

[AriJ]

Täytyy myöntää että itteä pikkusen ärsyttää kun ei ole Aikidossa tuota leikkaamisharjoittelua (terävällä miekalla siis). Bokkenilla pittää tyytyä autonrenkaita hakkaamaan.

"Hakkaamaan" saattaa olla harhaanjohtava termi - kyllä sitä viiltämistä pitäisi löytyä Bokkenin käytössäkin. Voihan sillä tietty lyödäkin (kun on kuitenkin "vain" puuta ), mutta jotta säilyis jonkinmoinen kontakti oikeaan esikuvaansa, niin leikkaava liike olisi hyvä olla mukana harjoitteissa. Ajatellaanpa vaikka Shomen giria - jos lyöt Bokkenilla niin kyllä se tietty viiltää (kovempaa puuta, painetta ja periksiantavampaa lihaa), ei yhtä syvään kuin terävä oikea miekka, mutta....