Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Ylipotkija: Mjölnir

Vastaa
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#46

Viesti bodyguard » heinä 4, 2010, 00.10

Kari Aittomäki kirjoitti: Bg, jos sulla on kerrottavaa niin kerro.
Et ole ainua aseenkantaja/-käyttäjä.
? Tarkoitin vaan sanoa että vartijoilla on aseita ihan tänäkin päivänä. En kanna asetta nykyisessä työpaikassani enkä edes omista asetta.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Mika Luostarinen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1131
Lauteille: Maaliskuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#47

Viesti Mika Luostarinen » heinä 4, 2010, 00.11

Kari Aittomäki kirjoitti: Ennenkaikkea, haaveet pelkän nupin tai edes yläkolmanneksen käytöstä silloin kun paukkuu oikeasti..
No, se ei ole realistista ajattelua.
Johtopäätös: Aspi ei ole suunniteltu tappelukseen vaan uloslyöntiin ja käskyttämisen alleviivailuun.
Sääli.
Missään keppilajissa ei varmaan suositeta kepin kärjellä lyömistä, tuntuu jotenkin vaikealta osua liikkuvaan ihmiseen pelkällä nupilla. Tuntuuko muuten teleskoopilla lyödessä että pitäisi lyödä vähän niin kuin kettingillä?
Ei siihen fysiikantermejä tarvita tajuamaan että kaarivedossa yläkolmannes on se varsinainen forte.
Juu ei, tykkään vaan että jos en osaa selittää ilmiötä suomeksi en täysin ymmärrä sitä. Dynamiikka ei ole tärkein syy tkp:n "huonouteen", mutta muuta uutta näkökohtaa ei minulla ollut.
DeusVult kirjoitti: Eli tähän tapaan?

Wikipedia: Centre of Percussion[/linkki]
Samoja juttuja, lasku oli tosin melko mittava. En muista varmaksi käsiteltiinkö esimerkissä sekä lyöjän käsiin kohdistuvien voimien minimointia että parasta mahdollista energian siirtymistä palloon. Tkp:llä nyt ei hakata pitkiä sessioita, mutta miekan kanssa entisajan taistelukentällä ei varmaan kaivattu ylimääräisiä rasituksia.
impact will produce translational and rotational forces which perfectly cancel each other out at some given pivot point, so that the pivot will not be moving momentarily after the impulse

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 8240
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#48

Viesti DeusVult » heinä 4, 2010, 00.20

Mika Luostarinen kirjoitti: Tkp:llä nyt ei hakata pitkiä sessioita, mutta miekan kanssa entisajan taistelukentällä ei varmaan kaivattu ylimääräisiä rasituksia.
Väittäisin että mahdolliset rasitusvammat entisajan taistelukentällä olivat aika marginaalihuolenaihe. Mutta se nyt ei juurikaan enää liity teleskooppipatukan laillisuuteen. :D
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 11378
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 0
Tykätty: 21 kertaa

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#49

Viesti Kari Aittomäki » heinä 4, 2010, 00.23

Mutta tehoon kosee, eller hur. Kiva että modet antaa jo vapauksia, aiheen rajoissa.
Mika Luostarinen kirjoitti: Tuntuuko muuten teleskoopilla lyödessä että pitäisi lyödä vähän niin kuin kettingillä?
Ei tunnu. Olen käyttäny ketjujaki ja kun en ole niin fluidi kuin esim MF, niin sellasta roimimistahan se oli. Ruoskimista.
Munalukkoa pidin nokkapainona mutta otin pois ku alko pelottaan..
Keskipakovoimasta saa hurjat jengat ja sen ketjun+lukon silkka liike-energia riittää murtaankallon.

Nou tänkjuu.

Kiitos muuten näkökulmasta, mä vaan mielelläni pidän mättöjutut rapaisina.
Koska sitä se on tuolla ulkona, tälläkin hetkellä joku piruparka ottaa hengestään.
Mutta hyvä kazantokanta.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 8240
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#50

Viesti DeusVult » heinä 4, 2010, 00.30

Kari Aittomäki kirjoitti: Oletko käyttänyt, oikeasti käyttänyt aspia ja kokenut sen toimivaksi?
YJT näin kertoo vaan hällä on koko virkamieskentän tukirakenne takanansa. Ne tilanteet on väistämättä erimoisia vaikka samallaisiahan ne...
Mutta oletko, oletteko yrittänyt niinku vanhanaikasesti hakata jonkun sillä tkp-mailalla?
Kato ku siitähän tässä vähän niinkun nimenomaan on kysymys - eli että tkp on tarkoitettu nimenomaan viranomaiskäyttöön, vetämään se yks tai kaks rauhottavaa sivallusta sinne reisilihakseen. Ja siihen se vissiin on ihan hyvä (en ole kokeillut). Ei sitä ole ollenkaan tarkoitettu pistämään jengiä levyksi niinku kymmenittäin. Ei ruuvari oo huono työkalu, vaikkei sillä nauloja voikkaan hakata.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Mika Luostarinen
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1131
Lauteille: Maaliskuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#51

Viesti Mika Luostarinen » heinä 4, 2010, 03.48

DeusVult kirjoitti:
Mika Luostarinen kirjoitti: Tkp:llä nyt ei hakata pitkiä sessioita, mutta miekan kanssa entisajan taistelukentällä ei varmaan kaivattu ylimääräisiä rasituksia.
Väittäisin että mahdolliset rasitusvammat entisajan taistelukentällä olivat aika marginaalihuolenaihe. Mutta se nyt ei juurikaan enää liity teleskooppipatukan laillisuuteen. :D
Tarkoitin että joku lyömäase, miekkakin, saattaa vaan tuntua paremmalta jos se on oikein painotettu. Asialla voi olla vaikutusta siihen miten hyvin jaksaa heilua pitemmän päälle. Eivätkös tappelut voineet kestää tuntikausia?
Kari Aittomäki kirjoitti: Kiitos muuten näkökulmasta, mä vaan mielelläni pidän mättöjutut rapaisina.
Koska sitä se on tuolla ulkona, tälläkin hetkellä joku piruparka ottaa hengestään.
Mutta hyvä kazantokanta.
Teorialla ei ole juuri arvoa tässä mättöasiassa, kun vähäkin kokeilu opettaa enemmän kuin lukeminen. Kuitenkin, kun mainittiin että pitää lyödä nupilla, kerroin mitä muistin mekaniikasta. Tykkään teorioista kyllä.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 8240
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#52

Viesti DeusVult » heinä 4, 2010, 10.15

Mika Luostarinen kirjoitti: Tarkoitin että joku lyömäase, miekkakin, saattaa vaan tuntua paremmalta jos se on oikein painotettu. Asialla voi olla vaikutusta siihen miten hyvin jaksaa heilua pitemmän päälle. Eivätkös tappelut voineet kestää tuntikausia?
Joo, kestihän ne välillä kauankin, mutta ei se ollut sama asia kuin vaikka 3 tuntia kestävä nyrkkeilymatsi.

Mietitkö itse ikinä intissä, että miten on mahdollista että hyökkäys kestää tuntitolkulla, mutta itse pääset ampumaan vain joku 5 laukausta koko aikana? Esim keskiajalla meno oli sama: siellä oli tuhansia miehiä, ja se aika kului lähinnä taktiseen toimintaan, kuten "epäsuora tuli"(jousimiehet)-hyökkäys-vastahyökkäys-koukkaus jne. Ei siellä yksittäisen taistelijan osuudeksi loppujen lopuksi kovinkaan montaa iskujenvaihtoa tullut. Toki sijoituksesta riippuen jotkut tappelivat enemmän kuin toiset.

Ja tuossa kyseisessä wikipedian artikkelissahan vielä todetaan, että vaikka se miekka olisi painotettu päin helvettiä, siitä ei silti lyödessä aiheudu mainittavaa tärinää käsille. Siihen kun lisätään se fakta, että tappelussa aika harva tekniikka onnistuu täydellisesti (eli lyönti osuu juuri sillä point of percussionilla), voidaan kait päätellä että ei tommonen perkussiotärinä ehkä ollut niistä huolenaiheista suurimpia silloin aikanaan. Tietysti se miekan paino ja tasapainotus on sitten eri asioita, eikä ne sinänsä liity tohon iskemäpisteeseen (vai mikähän helevetti se on suomeksi). Oikeat miekat ovat oman kokemukseni mukaan usein todella paljon kevyempiä ja paremmin tasapainotettuja kuin ne nykyiset massatuontatoreplikat, joiden pohjalta jengi vetää johtopäätöksiä.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#53

Viesti Clancy B. » heinä 4, 2010, 20.48

olisi varmaan tehokkain niihin kohteisiin jonne virallisesti ei vartija saa voimankäytössä iskea, mutta entä hätävarjelussa siinä voimankäyttötilanteen sisällä? Ohimoholvi rankimpana, solisluut, kyynärpäät ja kämmenselät jne.

Kyllä ainakin eteenpäin tulevaa kohdetta kannatta just sillä viimeisellä tuumalla/nupilla koittaa osua. Muuten on liike-energia hukattu jos itse ei alta sivuun ehdi oikein liikkua lyönnin aikana, ja sitä tehostaen liikkeellä. Osuma-alueena välineessä kuitenkin se nopein ja= vahvin kohta.

monen pojan auton kuskin oven lokerossa tuollainen teleskooppipamppu on, varmaan vaan omaa jännitettä luomaan sinne kuskin pään sisään. Niitä kavereita kun hyppäävät autosta ulos jos joku kiilaa eteen pahasti, ja ekaksi esiin pamppunsa ottavat. Ja osa palaa korvat luimussa takaisin autoonsa, ilman sitä teleskooppiaan. :badgrin:
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu

Kuvake
Jussi Huusko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1862
Lauteille: Joulukuu 2008
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#54

Viesti Jussi Huusko » heinä 4, 2010, 20.55

Kari Aittomäki kirjoitti: Sain kiinni ja yritin käyttää aspia kahvana polvitaipeessa, yama-arashi-versio oli viittävaille valmis..
Muttase aspinpaska oli taas kasassa.
Menee raikkaasti OT, mutta jäi vaivaamaan tuo yama-arashi. Onkohan Karilla termissä nyt vikaa vai mulla kun en millään saa mielessäni kehiteltyä TKP polvitaipeessa yama-arashia, esim:
" onclick="window.open(this.href);return false;

Sitä vastoin vaikkapa seuraavanlaisiin helpostikkin lakupötkön näin mukaan:
" onclick="window.open(this.href);return false;
" onclick="window.open(this.href);return false;
" onclick="window.open(this.href);return false;

Mitä mieltä olet ylöjään patukan käyttelystä painimiseen tai lukottamiseen? Otetehostajana? Jimi (Shortt) oli vahvasti mielipuolta joskus jutellessamme, että lyömäaseet lyömiseen. Tämähän nyt lienee itsestäänselvyys, mutta jospa jotakin pointtersseja sais kun tuntuu toi etäisyys kuroutuvan yllättävän nopeesti patukoinnista iholle. Varsinkin ahtaissa tiloissa, helppohan se liikuntasalissa on juosta (TKP kursseilla). Pakkoko se oli provota. :o

Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#55

Viesti Clancy B. » heinä 4, 2010, 21.09

en nyt tätä kuvaa tarkoita mutta kyllähän tarpeeksi taitavalta, ehkä "meidän" ymmärryksen yläpuolella taidollisesti olevalta, voisi olettaa ettää pystyy lukottelemaan kovassakin tilanteessa.
Jos kerta ilmankin niin mikä ettei muutoinkin.
Kuva

se sitten kuinka usein elämän varrella tuollainen tilanne tulee vastaan riippuu ammatinvalinnasta ja silti aika harvoin varmaankin. Enempi treenidrilliä kai, käytännön kokemuksista kertojista tuskin on ruuhkaksi asti. Jos on kertokoon, kiitos.
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu

Kuvake
Jussi Huusko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1862
Lauteille: Joulukuu 2008
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#56

Viesti Jussi Huusko » heinä 4, 2010, 21.20

Jahas, jatkan vielä edellistäni kun en saanu enää muokattua. Tuli mieleen sekin, että jospa se TKPn perhana ei meekkään kasaan ja olet päätynyt painisille vaikkapa sivulta tulleen apuriapinan kanssa, ei ainakaan itselle tulisi mieleen hylätä pötkylää maahan ja jatkaa painia vaan oispas kiva laittaa se vehjes jemmaan taskuun. Ja nyt en ole testivertailua tekemässä vinyylin tai muun kokoonpainumattoman dildon kanssa. Läpykälle +1 piste.

Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#57

Viesti Clancy B. » heinä 4, 2010, 21.43

ja mitäs sitte kun siitä puhaltaa hyvännäköisiä naaraita ohi ja ne katsoo että tossa toi ex-unelmien poikamies nyt painii ja taistelee pampusta ;)

pitänee rakentaa itse toimiva teleskooppipatukka, maalaan sen urbaaneihin maastoväreihin ja annan sille oman mustan vyön. paikannuslaitekin ois kiva laittaa sisälle. Sellaisiakin on jo joissa kaasusumutin integroituna, varmaan tosi luotettavia..

mä alan invalidiksi niin saa kantaa kävelykeppia,
Kuva

haitarimalli ravintolakäyttöön:
Kuva

herrasmiehet "tanssii"
Kuva

http://www.telegraph.co.uk/news/newsvideo/7408503/Walking-stick-self-defence-a-demonstration.html" onclick="window.open(this.href);return false;

koulutusvideo lisätty 8-)
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu

Kuvake
Jussi Huusko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1862
Lauteille: Joulukuu 2008
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#58

Viesti Jussi Huusko » heinä 4, 2010, 22.22

Clancy B. kirjoitti: se sitten kuinka usein elämän varrella tuollainen tilanne tulee vastaan riippuu ammatinvalinnasta ja silti aika harvoin varmaankin. Enempi treenidrilliä kai, käytännön kokemuksista kertojista tuskin on ruuhkaksi asti. Jos on kertokoon, kiitos.
No ittelle tulee mieleen yks keikka kun oli useempi tuhat juhlijaa ahtutunut pimeään/hämärään tilaan ja kuljeskelin siellä jv ominaisuudessa hakemassa liian päihtyneitä tai häiriöitä aiheuttavia veks. Mulla oli mukana pitkä maglite valoa antamassa, jotta pysty löytämään sammuneita myttyjä nurkista, mutta ei varustevyötä johon ois laittanu sen roikkuun. Siinä sitten muutamassa ulosviennissä ja kääntelyvääntelyssä tuli automaagisesti pötkylä mukaan kun en sitä pystyny käsistä laskemaan, ois vielä hävinny. Ja olihan se pakko yks sokaisu+kolautuskin kokeilla kun nyt oli kaikki eväät siihen.

Kuvake
Jussi Huusko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1862
Lauteille: Joulukuu 2008
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#59

Viesti Jussi Huusko » heinä 4, 2010, 22.55

Clancy B. kirjoitti: Enempi treenidrilliä kai, käytännön kokemuksista kertojista tuskin on ruuhkaksi asti.
Itte ottaisin esimerkkinä TKP ja paini treenidrillistä vaikkapa sayok kavereitten videon: " onclick="window.open(this.href);return false; Mutta toi nyt sitten on jo siinä vaiheessa kun pohjaa on ja se pitää painetestata. Aiheesta bytheway onkin tuolla bothoanin puolella jo ketju, kas näin: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=8&p=559063#p559063" onclick="window.open(this.href);return false;

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 11378
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 0
Tykätty: 21 kertaa

Kysymys teleskooppipampun laillisuudesta

#60

Viesti Kari Aittomäki » heinä 4, 2010, 23.09

Mulle kaikki heitot jossa viedään "ristiin" on yama-arashi. Varmaankin virheellinen termi.
Tossa tilanteessa olin torjunut jakkaran aspilla ja sain otteen korkealta kauluksesta, samalla iskin olkapäällä käytännössä täysosuman palkeisiin. Ajoitus kuitenkin hiukan hänessä, lantioni oli liian takana pyyhkäisyjä ajatellen.
Ehkä se yama-arashi eli vain päässäni ja vinttaisun ulkomuoto jotain hyvinkin toista, jonkinlainen kataguruma-epatto.
Yritin haroa käpillä etujalkansa polvitaivetta kahvatakseni, nostaakseni ja iskeäkseni jätkän kaalilla reiän laattiaan. Oli mua kevyempi, voimani ois riittäny.
Häneksi meni, olin huonossa positiossa oikea käsi varattuna ja jätkä alko tointua.

Aspi käänty käyttäjäänsä vastaan. Mun oli pakko purkaa saamani ote ja jatkaa tappelusta.
SIKSI mä inhoan ko vehjestä.
Epäluotettava.

Mutta hyviä pätkiä.
Pitkä magi on hyvä mutta hiukas kömpelö.
Mulla oli sellanen aina narikassa.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa