Eräiden Hiltiläisten kohdalla voisi jopa käyttää ilmaisua "jo oli aikakin", eikä vieläkään mielestäni puhuta liioittelusta. Pääasia että taivat jiu-jitsukat saavat paremmin tasoa kuvaavia vöitä, kuten juuri nyt kävi. Onnea siis kaikille.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
BJJ-kysymys & vastaus
Valvoja: Valvoja
- Boozehound
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 8
- Viestit: 883
- Lauteille: Marraskuu 2005
- Paikkakunta: Jyväskylä
- Boozehound
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 8
- Viestit: 883
- Lauteille: Marraskuu 2005
- Paikkakunta: Jyväskylä
Tässä pitää mielestäni ottaa huomioon seuraava asia. Kummasta on kyse?Armas70N kirjoitti:Eiköhän se jossain vaiheessa tule se taitekohta, että ei enää pärjää joillekkin nuoremmille alempi vöisille, vai? Ikää tulee, heikkenee väkiselläkin fyysisesti, ehkä jopa sattuneet loukkaantumiset tuovat rajoitteita? Mitenkäs sitten? Mitäs sitten tapahtuu kun on vaikka esim. vanha "ruskea" ja alkaa ottaa treenisparreissa selkään silloin tällöin alemmita, jääkö musta saavuttamatta vaikka reenais loppuikänsä, miten suhtaudutaan muutoin?sami kirjoitti: Kuitenkin vierailevat mustatvyöt ovat niitä pitkänlinjan mustiavöitä, eivät sellaisia jotka ovat saaneet vyönsä ihan äskettäin. Ja kuulemani mukaan kaapelilta löytyy poikia jotka pistävät näitäkin koville sparreissa?
A: Kehittyvätkö "alemmat vyöt" ja alkavat näin saavuttaa ruskeanvyön tason?
B: Vai onko ruskeavöisemme vain jämähtänyt tasolleen. Tämä jämähtäminen voi siis johtua mainituista loukkaantumisista ja ikääntymisestä tai mistä vain.
Se että saa selkäänsä silloin tällöin ei vielä meinaa muuta kuin selkään antajan kehitystä. Jos taas uudet purppurat alkavat säännöllisesti kepittää tätä vanhaa "ruskeaa", niin tuskin itsekkään kokee mustaa tarvitsevansa. Mielestäni vyön ei pidä olla mikään automaatio joka napastaa kun vaan vaivautuu paikalle.
Tietenkään iäkkäämmän ei tarvitse pysyä kisakoneiden kanssa samassa juoksussa, mutta taitoa pitää olla jos vyötä mielii tummentaa. Taitoa voidaan mitata muutenkin kuin nuorempien kanssa sparraamalla. Esimerkiksi oman ikäisten kanssa sparraamalla On toki muitakin tapoja. Taitava opettaja kyllä huomaa osaatko vai et ihan pelkästään katsomalla painiasi.
It's like a game of chess, but your ass is in the line...
Oon samaa mieltä, musta vyö ei tee ihmeellistä, ja taitaa meiltä noita heppuja jotka näillekin saa hien pintaan sparrissa, mutta esimerkiksi tälläiset jutut nostaa sitä arvostusta aika mukavasti:sami kirjoitti: Kuitenkin vierailevat mustatvyöt ovat niitä pitkänlinjan mustiavöitä, eivät sellaisia jotka ovat saaneet vyönsä ihan äskettäin. Ja kuulemani mukaan kaapelilta löytyy poikia jotka pistävät näitäkin koville sparreissa? En ole ollut itse näkemässä, niin en voi varmaksi sanoa.
Mitä yritän tässä sanoa on se että bjj-mustavyö ei ole maailmalla tällä hetkellä mikään ihmeellinen asia. Suomessa se vain edelleen on. Toivottavasti niitä vöitä tulee niille jotka sen ansaitsevat.
JuusoH kirjoitti: Kun olin 2003 Brasseissa treenaamassa oli Paivan salilla sellainen kuivakka varmaan +50 vuotias 60kg pikkumies jolla oli silloin kolmannen asteen mustavyö. Ajattelin että pitää ottaa kevyesti ettei vanhaan mieheen satu... Eipä ole ikinä Harman poikaa pidetty niin tiukassa sivusidonnassa. Varpaat vähän heilu mutta muuten oli täysin naulatuna paikoilleen. Uskoisin että voimassa voitin 6-0 mutta eipä se tuntunut pelkästään riittävän Oli nöyristävä kokemus.
Saulihan saikin ruskean juuri, monesta lähteestä oon kuullut miehen taitavuudesta. Kaikille ylennetyille:HarriN kirjoitti: BTT:n vaparitreeneissä Eliö-Sauli kiusasi itseään pienempiä ulkomaalaisia menestyksekkäästi, eiköhän siellä joku nimimieskin mahtanut olla mukana.
Useamman mustavöisen kyllä kuulin puuskuttavan, että Saulilla on aivan väärä vyöarvo.
topo kirjoitti: Toi vöiden väärinymmärrys(verrattuna Brasiliaan) Suomessa saattaa johtua osin siitä, että Suomessa mustia vöitä ovat tyypillisesti edustaneet bjj:n huippunimet. Eivät ne pari kertaa viikossa treenaavat perheenisät.
Nyttenhän niillä kenellä ei ole ollut mahdollisuutta käydä Brasiliassa toteamassa perus-mustavyön tasoa, on mahdollisuus käydä Savate clubilla painiskelemassa Rogerion kanssa! Toisaalta nyt kun päästiin vauhtiin, niin eihän Lucio tai Alex (Monsalve) ole koskaan olleet mitään kisakoneita ja näin ole edustaneet BJJ:n huippuniminä. Silti molemmat erittäin teknisiä ja hyviä opettajia. Itseasiassa Alexista puhuttaessa kuulin monesti sanottavan, että kaveri vähän jäätyy kisoissa eikä sen takia ole voittanut mitään isoa, mutta salilla laittoi isot pojat taputtelemaan. Eli Alexia en ehkä laskisi ihan rivi-mustavöiseksi vaikka hän ei ole kisoissa liiemmin pärjännytkään.. Toisaalta kukaan näistä ei ole edelleenkään se 2 kertaa viikossa treenaava perheenisä, vaan jiu-jitsulla elantonsa tienaavia ammattilaisia. Eli ettei tule väärinkäsityksiä, niin perus-mustavyöllä tarkoitan sellaista tyyppiä joka ei ole kisoissa todistanut osaamistaan. Niidenkin kanssa sparratessa saa todeta että mustavyö on aina mustavyöchamos kirjoitti: Tämä on erittäin totta. Itse lopetin Brasiliassa ensimmäisissä treeneissäni ruskeavöisen, kun Suomessa olin tuota ennen lopettanut vain muutamia purppuravöisiä. Vastaavasti kyseisellä salilla oli sinivöisiä (eli samalla vyöasteella kanssani olevia) painijoita, joille sain tehtyä mitä ikinä päähän juolahti, ja toisia sinivöisiä, joiden ensimmäistäkään tekniikkaa en saanut estettyä. Suomen käsitys värivöistä korkeatasoisten valmentajien ja kisavideoissa esiintyvien superottelijoiden pohjalta on hyvin kapea otanta siitä todellisesta kirjosta.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 23
- Viestit: 2447
- Lauteille: Syyskuu 2006
- Paikkakunta: Suomi
Vaikka herrojen kisamenestys kalpenee muutamien muiden suomen vieraiden rinnalla, niin eikös molemmilla ole kuitenkin ihan mukavasti kisakokemusta? Luciohan on mundials mitalisti ja käsittääkseni Alexinkin saavutukset ovat ihan kohtuulliset vaikka isoimmat arvokisamitalit ovatkin jääneet väliin (chamos varmasti tietää Alexinkin saavutuksista tarkemmin, ja vaikka ei tietäisikään niin tämän toteamuksen takia joutuu ottamaan niistä selvää).manni1 kirjoitti: Toisaalta nyt kun päästiin vauhtiin, niin eihän Lucio tai Alex (Monsalve) ole koskaan olleet mitään kisakoneita ja näin ole edustaneet BJJ:n huippuniminä.
Olen kyllä täysin samaa mieltä siinä että kyseessä eivät joka tapauksessa ole mitkään "perusharrastelijat", vaan elantonsa jujitsulla hankkivat ammattilaiset. Eipä siinä, mitä itse olen treenaillut noiden pari kertaa viikossa huvikseen treenaavien mustienvöiden kanssa, niin kyllä se kyyti on joka tapauksessa aika hyytävää. Ero kuitenkin aktiivisesti harjoittelevaan MM-tason mustaanvyöhön on suuri.
Muistaakseni muuten ennenkuin bjj.org:in vyölistaus hävitettiin OTM:n syövereihin, niin mustia vöitä oli listattuna toista tuhatta. Tarkoittanee että tällä hetkellä yhteensä mustiavöitä on "joitakin tuhansia" (osaa ei tietysti listattu alunperinkään, osa kuollut tms). Sinne joukkoon kyllä mahtuu varmasti vaikka minkälaista harrastelijaa ja puuhastelijaa.
- Walt Ruckus
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 223
- Lauteille: Marraskuu 2005
Käsittääkseni kädet ovat eripäin näissä kuristuksissa. Anacondassa (gator roll painissa?) kaulan vierestä tuleva käsi ottaa toisen käden hauiksesta kiinni ja "kolmio" saavutetaan tätä kautta. Brabossa (D'arcessa) taasen vastustajan käden overhookaavaa käsi ottaa toisen käden hauiksesta kiinni. Vaikea selostaa näin tekstin avulla, joten oheistan kaksi kuvaa:Kitten kirjoitti: Tähän väliin tekniikkakysymys; mitä eroa on Anaconda ja Brabo -kuristuksilla? Tuleeko Brabosta Anaconda, jos rullaa ympäri?
Anaconda:
Brabo aka D'arce:
Kuristuksilla on erityyppisistä mekaniikoista johtuen tyypillisimmät käyttöalueensa. Anacondaa näkee usein käytettävän esimerkiksi sprawlin jatkona tai muuten kilpparin päältä pään puolelta kun taas brabo otetaan useimmiten päältä halfguardista tai jo sivuhallinnasta kun vastustaja kääntyy kohti ja tavoittelee underhookia.
Ylläoleva on aloittelijan mielipide, viisaammat korjatkoon.
Matto-orava
- JanneM
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 190
- Viestit: 20212
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: JKL
Varsinkin mun kommentti oli täyttä asiaa ja juurikin tapeellinenk.Kitten kirjoitti: Kiitos oikein paljon Walt Ruckus ja JanneM! Erittäin hyvät kommentit.
Noi on muuten kivoja kuristuksia. Kalakukkoa yritän aina aika ajoin, mutta harvoin se toimii. Kotkalaista harvemmin edes tajuan lähteä tekemään... Pitäis varmaan joskus koklata. Ehkäpä halffista päältä voisin yrittää, kun mä oon tehnyt sitä vähän samaan tapaan kuin kalakukkoa, niin ei oo tietenkään onnistunut...
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 170
- Lauteille: Toukokuu 2007
- Paikkakunta: Helsinki
Joo, ymmärsin kyllä, mutta kommentilla oli oma aito arvonsa...JanneM kirjoitti:Varsinkin mun kommentti oli täyttä asiaa ja juurikin tapeellinenk.Kitten kirjoitti:Kiitos oikein paljon Walt Ruckus ja JanneM! Erittäin hyvät kommentit.
Noi on muuten kivoja kuristuksia. Kalakukkoa yritän aina aika ajoin, mutta harvoin se toimii. Kotkalaista harvemmin edes tajuan lähteä tekemään... Pitäis varmaan joskus koklata. Ehkäpä halffista päältä voisin yrittää, kun mä oon tehnyt sitä vähän samaan tapaan kuin kalakukkoa, niin ei oo tietenkään onnistunut...
Yleensä tulee samankaltaisista otteista haettua vain giljotiinia. Sen voi saada menemään, jos toinen ei tiedä sen kuuluvan repertuaariin, tai jos mennään vahvasti maitohapoilla. Pystystä nykäisemällä takaraivosta, ote kainaloon, alasvienti, guardiin, nilkat ristiin ja jalat suoraksi sekä lantio lattiasta. Harvemmin enää onnistuu tutuille...
Nuo edellä mainitut ei vissiin myöskään ota niskaan niin pahasti kun on kättäkin välissä kaulan suonia tukkimassa. Pitäisi harjoitella pystystä ja maassa, vaikuttavat asiallisilta.
BJJ- vyössä on sellainen musta paikka natsoille. Oma sininen on vähän vaaleampi kuin monessa muussa lajissa näkemäni, mutta vyön sävystä en ole kuullut kenenkään kitisevän.Polvi kirjoitti: Eroaako bjj-vyö jotenkin muiden lajien vyöstä? Pitääkö vyön mennä kaksi kertaa vartalon ympäri jne? Oiskos jollakulla hyvää linkkiä tarjota, missä opetetaan vyön oikeaoppinen solmiminen?
Kiitos.
Tästä mallia sitomiseen, erilaisiakin tapoja olen nähnyt, joskin lopputulos on lähes sama: http://jujutsu.pionnet.net/vyo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
- Polvi
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 13
- Viestit: 9836
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Wisteria Lane
Kiitos näistä!Jarppa kirjoitti:BJJ- vyössä on sellainen musta paikka natsoille. Oma sininen on vähän vaaleampi kuin monessa muussa lajissa näkemäni, mutta vyön sävystä en ole kuullut kenenkään kitisevän.Polvi kirjoitti:Eroaako bjj-vyö jotenkin muiden lajien vyöstä? Pitääkö vyön mennä kaksi kertaa vartalon ympäri jne? Oiskos jollakulla hyvää linkkiä tarjota, missä opetetaan vyön oikeaoppinen solmiminen?
Kiitos.
Tästä mallia sitomiseen, erilaisiakin tapoja olen nähnyt, joskin lopputulos on lähes sama: http://jujutsu.pionnet.net/vyo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Metallica - Holier than thou
Noniin, miittivideossa näkyy pätkä juurikin tuosta kohtaa. Ja niinhän siinä kävi, että sait arm dragin kyllä onnistumaan, menin hanurilleni, mutta parin sekunnin sisään pääsin sun kinttuun kiinni ja tuli kääntö.terssi kirjoitti:Viime paineissa eka matsi, tein sen kohtuu puhtaasti sulle ja pääsin päälle. Tokassa matsissa en tainnut edes yrittää. Alle jäin silloin ekassa miitissä (ekassa missä oltiin siis).Jarppa kirjoitti:Vai muka maihin, etkös sä jäänyt alle kuitenkin. :p
Että näin.
Tokassa matsissa meikä yritti pyllähdyspujia, mikä muistutti lähinnä guardiin vetoa.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 59 kurkkijaa