Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Ylipotkija: JanneM

Vastaa
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 15583
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 460 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#121

Viesti Lasse Candé » helmi 24, 2019, 13.50

Luin koko ketjun läpi, etsien noita pointteja sieltä. Vähän heikolta näytti, vaikka Mika ja Andy on aiemmin kysynyt perusteluja. Veepeellä oli pohdintoja budon luonteesta, joiden yhteys olympiastatukseen ei oikein näy ja Alella oli tietynlaista uhkakuva-ajattelua, joka nähdäkseni jäi heikoille kun Andy argumentoi hyödyt edellä.

Nyt Timo olisi perusteluvuorossa. Olisi kiva nähdä minkälaisia perusteluja tuohon kantaan on.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 1467
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 111 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#122

Viesti injunjack » helmi 24, 2019, 14.08

Kari Aittomäki kirjoitti:
helmi 24, 2019, 05.40

Mä näen nämä okinawalipun heiluttajat hiukanniinku saman resiinan veivaajina, kerrotaan että se jokin ydin on jotain tavattoman ihanata mutta ollaan kovin haluttomia avautumaan siitäniinku että millalailla.
Kunhan vihjaillaan ja arvotetaan.
Ei saa Kari tolla tavalla niputtaa kaikkia samaan kasaan. :o
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 9707
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 25 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#123

Viesti Jorge » helmi 24, 2019, 15.14

Mika kirjoitti:
helmi 24, 2019, 11.24
Breikkaaminen on vaativa laji. Jotakin karatea nyt voi kuka tahansa höntsäillä, mutta breakdance vaatii oikeasti fyysistä kyvykkyyttä. @Jassehan on lajin Suomen mestari.
En nyt usko, että olympiatasolla voi kauheasti höntsäillä.

Breakdance tai vaikkapa parkour ovat takuulla vaativia lajeja; mutta pitäisi tietää mihin se nyt sitten liittyy tässä kontekstissa. Itse olen ymmärtänyt, että molemmat ovat ns. katulajeja, jotka perustuvat vahvasti improvisaatioon ja ovat tavallaan antiteesi järjestäytyneelle, poliittiselle urheilulle, jota olympialaiset edustavat.
Voi toki olla, että kehitys kehittyy ja tässäkin mennää kilpailun ehdolla standardisoituun suoritukseen, jota puristit paheksuvat. Kuten karatessa.

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2817
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 42 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#124

Viesti Jasse » helmi 24, 2019, 15.23

Mika kirjoitti:
helmi 24, 2019, 11.24
Breikkaaminen on vaativa laji. Jotakin karatea nyt voi kuka tahansa höntsäillä, mutta breakdance vaatii oikeasti fyysistä kyvykkyyttä. @Jassehan on lajin Suomen mestari.
Yläaste ikäisenä breikkasin omassa jengissä aktiivisti, mutta Suomen mestaruudesta en koskaan kisannut. Hieno katutanssi joka kehittää ja vaati todella monipuolista ja mielikuvituksellista kehonhallintaa.

Olympialaiset syö lajeilta sielun.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jasse viestistä (yhteensä 2):
JorgePuni
"Memento Mori - Tiedä kuolevasi, tunne eläväsi"
-Idän Viisas

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#125

Viesti Mika » helmi 24, 2019, 19.57

Äh, muistin sitten väärin, sori... :oops:

Se on ihan totta, ettei olympialaisissa höntsäillä. :D Tuo onkin muuten hyvä näkökanta, että breikkaaminen on ns. katulaji ja täten ristiriidassa olympialaisten kanssa.

Mitä silti tulee sielun menettämiseen, sanoisin että kilpakarate on sangen puhtaasti kilpaurheilulaji, joten nähdäkseni olympialaispaikka olisi ihan linjassa sen kanssa. Ja se näkyvyys sataisi kaikkien kamppailulajien yhteiseen laariin.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 15583
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 460 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#126

Viesti Lasse Candé » helmi 24, 2019, 23.09

Olisin sitä mieltä että break-tanssimisen ja kilpakaraten kilpailujen mielekkyydet eivät mene käsi kädessä. Toisessa voi olla järkeä ilman että toisessa on. Noin muuten sitten break-tanssimisen olympiastatus sopisi varmaan paremmin kahvilaan.

Mutta olisi kiva kuulla vielä kerran perusteluja sille miksi nähdään hyvänä asiana että karaten olympiataival katkeaa ensimmäiseen kertaan. En ole varma mistä näkökulmasta Veepee kertoilee, kun joitain vuosia sitten lähtökohta tuntui olevan kilpailuvastainen. Mutta varsinkin Timolta olisi kiva kuulla perusteluja kun sanavalinta oli noin voimakas ja oli oikein huutomerkkikin mukana.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 19782
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 48 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#127

Viesti JanneM » helmi 24, 2019, 23.28

Mika kirjoitti:
helmi 24, 2019, 11.24
Breikkaaminen on vaativa laji. Jotakin karatea nyt voi kuka tahansa höntsäillä, mutta breakdance vaatii oikeasti fyysistä kyvykkyyttä. @Jassehan on lajin Suomen mestari.
Jassehan on tankotanssin SUomenmestari ei Breakdancen.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan JanneM viestistä:
Mika
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 22514
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 106 kertaa
Tykätty: 57 kertaa
Viesti:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#128

Viesti TimoS » helmi 24, 2019, 23.36

Jos ette ole kaikkien näiden vuosien mitä tänne olen kirjoittanut jälkeenkään tajunneet miksi pidän karatea olympialajina aivan tolkuttoman huonona ideana, niin turha minun sitä enää on selittää.
Sanottakoon vielä sen verran, että en usko myöskään siihen ideaan, että karaten mukanaolo toisi yhtään minkäänlaista ”vetoapua” jollekin täysin toiselle lajille. Miten, sanotaan nyt vaikka joku filippiiläinen keppilaji hyötyisi siitä, että karate on mukana kisoissa? Tai sitten vaikka joku koryu laji? Miten TKD:n mukanaolo on auttanut muita lajeja?
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

kojiro
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 101
Lauteille: Toukokuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 1 kerran

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#129

Viesti kojiro » helmi 25, 2019, 00.04

TKD ainakin Soulin olympialaisissa oli niin näkyvästi esillä (esim. avajaisissa) että väittäisin sen kasvattaneen kamppailulajien suosiota maailmalla. Ehkä kamppailulajit elivät muutenkin hyviä aikoja niihin aikohin mutta ei se TKD:n olympianäkyvyys ainakaan suosiolle huonoksi ollut. Muita lajeja se hyödytti vaikka siten että siellä missä ei TKD:ta ollut tarjolla, mutta jokin muu itämainen laji (vaikka karate) oli, niin hakeuduttiin sitten sinne.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12695
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 53 kertaa
Tykätty: 242 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#130

Viesti Kari Aittomäki » helmi 25, 2019, 02.29

Muistan oikein hyvin sen TKD:n olympiastatuksen vaikutuksen tuolloin 1986->

Kursseille riitti väkeä ihan lajista riippumatta, MikaelF voisi kertoa oliko "joku filippiinien keppilaji" kuinka mukana siinä isojaossa.

Kamppailulajit saivat telkkariaikaa taas ihan mukavasti ja tavankeskusteluissa esiinnoussut taekwondo alkoi jopa erottua karatesta!
- Se on siis niinku korealaista karatea? Siinäkö on eri säännöt?

Itseasiassa, sporttiväki kyseli tapahtuiko ristiinkilpailemista, ymmärsivät kyllä villakoiran ytimen. SVUL/TUL-kähminnät olivat yhä ajankohtaisia.
Jopa maassakiertänyt näytösmatsaileva thainyrkkeilyporukka sai urheiluväeltä kiinnostusta.
- Tämä ei ole sitä korealaista?

Kaikenkaikkiaan näkyvyys ja hyöty oli kiistaton. Mullekkin kerrottiin monissa eri yhteyksissä että "onpas rikas maailma tuo."
Ja onhan se.
TimoS kirjoitti:
helmi 24, 2019, 23.36
..niin turha minun sitä enää on selittää.
word.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12695
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 53 kertaa
Tykätty: 242 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#131

Viesti Kari Aittomäki » helmi 25, 2019, 06.13

injunjack kirjoitti:
helmi 24, 2019, 14.08
Ei saa Kari tolla tavalla niputtaa kaikkia samaan kasaan. :o
Aivan totta. Anteeksi pyydän ja koetan olla maltillisempi.
Jos silloin aikanaan okinawailua olisi ollut tarjolla niin olisin toki hypännyt kelkkaan.

Mutta niinku Isokirja sanoo (kai), yksi mätä omena voi hinnoitella koko ämpärin niinku alakanttiin.

kiai.

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6020
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#132

Viesti luupää » helmi 25, 2019, 08.15

injunjack kirjoitti:
helmi 24, 2019, 14.08
Kari Aittomäki kirjoitti:
helmi 24, 2019, 05.40

Mä näen nämä okinawalipun heiluttajat hiukanniinku saman resiinan veivaajina, kerrotaan että se jokin ydin on jotain tavattoman ihanata mutta ollaan kovin haluttomia avautumaan siitäniinku että millalailla.
Kunhan vihjaillaan ja arvotetaan.
Ei saa Kari tolla tavalla niputtaa kaikkia samaan kasaan. :o

Ehkä se okinawatonttukin meni metsään. Hiiohoi jne.

Niin ja pistekarate ei todellakaan kuulu olympialaisiin. Ei. Sinne kuuluu nyrkkeily, paini ja mma. Eikä niissä pitäisi myöskään olla tkd tai judoa mutta eipä niistä haittaakaan ole kun ovat statuksen saavuttaneet. Yhtään uutta kampittelulajia sinne ei tarvita vapaaottelun lisäksi.

:)

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 1755
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#133

Viesti PetriP » helmi 25, 2019, 08.34

No MMA sinne ei voi päästä ei sovi lainkaan Olympia imagoon. Kyllä uudet lajit on mieluummin linjalta leija-surffaus, break-dance. Eli moderneja (mma ei ole moderni se on vaan pikkuyhdistelmä jo olemassa olevia), väkivallaton ja sellainen joka helppo myydä televesioon mahdollisimman laajoille yleisösegmenteille.

Siks ei oo pelkoo että karate sinne pääsis pesiytmään. Mutta Karatelle se olisi valtava boosti ja mahdollisuus nousta takas lähelle sitä 60/70 luvun markkinaosuutta. Ja en ymmärrä perinne Karatekoiden ahdistusta: Eihän sinne menossa perinne karate vaan WKF. Joka on muutenkin (n+1) kertaa isompi kuin toi traditio osuus. Ja jos joku Olympia karaten innostamana sitten ryhtyy selvittelemään mitä karate on voi käydä
- Aloittaa WKF säännöillä treenattavan tyylisuunnan
- toteaa että ehkä toi kilpailu ei oo mun juttu ja etsiytyy toiseen tyylisuuntaan
- itseä lähin karateseura sattuukin olemaan perinne karatea ja ei jaksamatkustaa ja aloittaa siinä

Ei tässä oli mitään hävittävää. Mutta tää jää nyt yhden syksyn boostiksi, mutta varmasti näkyy syksyn -20 alkeiskursseilla jossain määrin. Ei kovin paljon markkina on jo kyllästetty mutta jotain

sikajudoka
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 177
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 24 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#134

Viesti sikajudoka » helmi 25, 2019, 09.52

luupää kirjoitti:
helmi 25, 2019, 08.15
injunjack kirjoitti:
helmi 24, 2019, 14.08
Kari Aittomäki kirjoitti:
helmi 24, 2019, 05.40

Mä näen nämä okinawalipun heiluttajat hiukanniinku saman resiinan veivaajina, kerrotaan että se jokin ydin on jotain tavattoman ihanata mutta ollaan kovin haluttomia avautumaan siitäniinku että millalailla.
Kunhan vihjaillaan ja arvotetaan.
Ei saa Kari tolla tavalla niputtaa kaikkia samaan kasaan. :o

Ehkä se okinawatonttukin meni metsään. Hiiohoi jne.

Niin ja pistekarate ei todellakaan kuulu olympialaisiin. Ei. Sinne kuuluu nyrkkeily, paini ja mma. Eikä niissä pitäisi myöskään olla tkd tai judoa mutta eipä niistä haittaakaan ole kun ovat statuksen saavuttaneet. Yhtään uutta kampittelulajia sinne ei tarvita vapaaottelun lisäksi.

:)
Tulevaisuudessa voidaan nähdä samboa ja potkunyrkkeilyä olympialaisissa. https://www.insidethegames.biz/articles/1072856/sambo-lacrosse-and-kickboxing-hail-ioc-decision-to-grant-sport-provisional-recognition

Judo kuuluu ehdottomasti kisoihin laajan harrastajapohjansa vuoksi.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 16142
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 112 kertaa
Tykätty: 217 kertaa
Viesti:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#135

Viesti Andy » helmi 25, 2019, 10.07

PetriP kirjoitti:
helmi 25, 2019, 08.34
No MMA sinne ei voi päästä ei sovi lainkaan Olympia imagoon.
Onko tälle kummalliselle väitteelle joku lähde? Kovastihan IMMAF hakee Kansainvälisen Olympiakomitean tunnustusta.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa