Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Karate vuoden 2020 olympialaisissa

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#46

Viesti JanneM »

tspr kirjoitti:Jaahas, viesti potkuun muutaman vuoden paussi jälkeen.

Onko ottelun tyylisuunnasta kenelläkään mitään käsitystä?Onko tää edes olleellinen kysymys, kuinka monta ottelutyyliä nyky kakessa on?
Oletettavasti WKF kumite. Eli tyylisuuntavapaata karatekisaamista. Kunhan kuuluu WKF alaiseen liittoon voinee pyrkiä osallistumaan.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 93841
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#47

Viesti Mika »

Olen melko varma että @JL_ osaisi kertoa tuosta jotakin. Toivottavasti hän huomaa tämän keskustelun. :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 2135
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#48

Viesti PetriP »

wkf sitä lajia on olympialaisiin ajanut joten eiköhän se ole. Huomattavaa oli myös että lajin otto tokioon ei sido tulevia järjestäjiä joten tää voi olla kerta keikka
Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 1210
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#49

Viesti Ale »

Andy kirjoitti:
Kamishimo kirjoitti: Tässä tulee oikeastaan varsin ytimekkäästi tiivistettynä juurikin se ero näkemyksissä siitä mikä on lajille hyväksi. Nykykatsannossa juurikin Andyn mainitsemat seikat ovat niitä "lajin" kehityksen parhaaksi tapahtuvia asioita. Pitääkin kysyä, että ovatko ne sitä oikeasti varsinaisesti lajin kannalta? Lajin suosion, rahan saannin, harjoitusvuorojen, sponsoreiden, tukijoiden, julkisuuden yms. seikkojen kannalta nuo tekijät ovat tietenkin erittäin hyviä mutta ovatko ne sitä itse lajin ytimen, oikeasti tärkeiden asioiden kannalta onkin ihan toinen juttu.
Siis mikä sinun mielestäsi on sitä mikä olisi lajille hyväksi, jos sitä ei ole laaja harrastajakunta, korkea taso ja yhteiskunnallinen arvostus?

Ainakin minusta nimenomaan nämä määrittelevät lajin etua ja menestystä. Suomessa hyvä esimerkki on jääkiekko: suosio on valtava, lajista uutisoidaan niin että siitä ei voi vältty kuulemasta, ammattimaisesti treenaavia ja valmentavia on paljon ja menestyneet lajin harrastajat ovat kansallissankareita.

Jos tämä ei ole sitä mitä jokaisen lajin kannattaisi tavoitella niin mikä on? Kerro se meille, kun nyt vain vihjailet että homma on huonosti muttet esitä mitään vaihtoehtoa mihin pitäisi pyrkiä ja miksi.

Jos heitän vertauksen sinulle tutummasta lajista. Olisiko potkunyrkkeilylle lajina eduksi, jos laji valittaisiin olympialaisiin, mutta valittu kilpailu muoto olisi light contact ja musiikkikata.

Harrastajamäärät varmasti kasvaisivat, samoin yhteiskunnallinen arvostus ja rahahanatkin aukeaisivat. Mutta mitä se tekisi sille lajille, jota sinä pidät potkunyrkkeilynä.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 93841
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#50

Viesti Mika »

Potkunyrkkeily on tarkkaan määritelty laji. Jos mennään Härmästä ulos ja vaihdetaan nimeksi Kickboxing, sitten alkaa löytyä variaatioita, varsinkin jos sen eteen laitetaan jokin toinen sana tai sanoja.

Karate on kattotermi, joka on jo vuosikymmeniä tarkoittanut kymmeniä (tai satoja?) tyylejä. Näkisin ettei mikään muutu siinä mielessä. Jos puhutaan suuresta yleisöstä, yleinen mielipide ehkä vähän tarkentuu.

Mitä tuo silti tarkoittaisi käytännössä? Tulisiko Seibukanin kursseille enemmän vai vähemmän alokkaita? Mikä siinä aiheuttaisi ongelman? Tai mikä on se kohderyhmä, jonka mielikuvaa tai käsitystä tässä nyt mietitään?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 45
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#51

Viesti Andy »

Ale kirjoitti:Jos heitän vertauksen sinulle tutummasta lajista. Olisiko potkunyrkkeilylle lajina eduksi, jos laji valittaisiin olympialaisiin, mutta valittu kilpailu muoto olisi light contact ja musiikkikata.

Harrastajamäärät varmasti kasvaisivat, samoin yhteiskunnallinen arvostus ja rahahanatkin aukeaisivat. Mutta mitä se tekisi sille lajille, jota sinä pidät potkunyrkkeilynä.
Näkisin että se olisi eduksi lajille. Toki vielä paljon parempi olisi kun kehässä oteltava täyskontaktipotkunyrkkeily tulisi olympialajiksi, mutta kyllä jonkun tatamilajinkin olympiastatus olisi parempi kuin nykytilanne että kumpikaan ei ole olympialaji.

Varmasti tatamiotteluseurat saisivat paljon lisäbuustia maailmanlaajuisesti, mutta minun on vaikea nähdä, että se jotenkin vaikuttaisi negatiivisesti kehälajien tilanteeseen. Päinvastoin näkisin että se toisi enemmän ihmisiä myös kehälajien piiriin. Joskus ajattelin toisin mutta nyt olen tullut järkiini.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 93841
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#52

Viesti Mika »

Andy kirjoitti:Päinvastoin näkisin että se toisi enemmän ihmisiä myös kehälajien piiriin. Joskus ajattelin toisin mutta nyt olen tullut järkiini.
Näinhän se on. Me, jotka olemme vaikuttaneet kamppailulajeissa viime vuosituhannella, muistamme hyvin miten erilainen se ajattelumaailma silloin oli. Nämä pelot jostakin huonosta imagosta ovat omasta mielestäni kaikuja niiltä dinosaurusajoilta. Nyt en viittaa Aleen, vaan puhun ihan yleisesti. Tiedän siis nuo ajatukset omista kokemuksistani.

Se, että joku sitten käsittää kaiken karaten ottelukarateksi, on ihan yhdentekevää. Ei se ihminen tiennyt sitä ennenkään muusta, jos siitäkään, eikä se tiedä tulevaisuudessakaan. Paitsi jos se sitten innostuu ja alkaa harrastaa, ja juuri sellaisena magneettina tämä toimii ihan varmasti. Nythän on karatella todella loistava aika nousta pimennosta taas enemmän parrasvaloihin.

Ne, jotka ovat kiinnostuneet lajeista, osaavat etsiä sitä tietoa muutenkin.

Näkisin tässä pelkästään voittajia ja sittenkin paljon. Mutta odotan vielä Alen vastauksia, niin ymmärrän paremmin mistä kulmasta hän tätä lähestyi.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 45
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#53

Viesti Andy »

Minusta tässä käy juurikin niin että henkilö katsoo kesällä olympialaisia ja miettii syksylle harrastusta, jolla saisi kesäkilot lähtemään pois. Hän ajattelee että telkkarista nähty karatehan voisi olla kokeilemisen arvoinen ja alkaa etsiä paikallisia seuroja. Lähimpänä sattuu olemaan Seibukan PKS. Nettisivuilta hän toteaa että tässä seurassa ei kilpailla, mutta eipä se haittaa kun ei hän ollut olympialaisiin kuitenkaan menossa. On kuulemma jotain perinteistä karatea mutta karate kuin karate, eihän niissä nyt suuria eroja voi olla, joten mennänpä kokeilemaan. Jos treenit on sitten hyvät niin hän jää harrastamaan Seibukania ja oppii myöhemmin kuinka eri asia se on kuin modernisoitu karate.

Toki on se vaihtoehto, että henkilö olympialaisten innoittamana etsii itselleen tai lapsilleen paikkaa, jossa voisi tulla hyväksi karateottelijaksi ja kenties joskus päästä olympialaisiin. Silloin hän menee varmaan esimerkiksi Renshin-kanin treeneihin vaikka ne olisivat kauempana. Mutta ei tämä henkilö nyt kuitenkaan olisi tullut Seibukan PKS:n treeneihin, joten mitään vahinkoa ei tapahdu.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 93841
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#54

Viesti Mika »

Tähän phpBB:n 3.1-sarjaan ei ole olemassa toimivaa tykkäysnappulaa, mutta ehkä 3.2-sarjaan joku sellaisen loihtii.

Nimittäin kun se on juurikin noin. Mutta. Ale varmaan katsoo tätä jostain muusta näkökulmasta, joka selvinnee vielä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#55

Viesti Invictus »

Luulisi kyllä, että kaikki mahdollinen karaten urheilullistamisen tekemä vahinko perinnepuolelle olisi pikkuhiljaa jo tehty ja varmaan kaikkien kannalta paras mitä kauemmas se perinne ja kilpakarate osasto ajautvat toisistaan tai jotain? Mutta kaikista maailman kamppailulajeista vähän kumma valinta kyllä. Etenkin jos miettii, etä painia oltiin tiputtamassa pois ja sen perinteisempää kamppailu sekä olympia lajia ei taida ihan jonoksi asti olla...
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 45
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#56

Viesti Andy »

Minkä kamppailulajin olisit nähnyt olevan lähempänä olympiapaikkaa? Minusta oli ihan selvä että jos joku laji sinne tulee niin se on karate. En kyllä uskonut siihenkään tässä vaiheessa, mutten tullut ajatelleeksi kisojen sijainnin vaikutusta asiaan.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#57

Viesti Veepee »

Andy kirjoitti: Toki on se vaihtoehto, että henkilö olympialaisten innoittamana etsii itselleen tai lapsilleen paikkaa, jossa voisi tulla hyväksi karateottelijaksi ja kenties joskus päästä olympialaisiin. Silloin hän menee varmaan esimerkiksi Renshin-kanin treeneihin vaikka ne olisivat kauempana. Mutta ei tämä henkilö nyt kuitenkaan olisi tullut Seibukan PKS:n treeneihin, joten mitään vahinkoa ei tapahdu.
Tässä on yksi sellainen kompastuskivi, jota minä vähän pelkään. Okei, luulin ensin että Renshin-Kan -seurassa treenattaisiin Shorinji-ryu Renshinkania, mutta se onkin Shoko-ryuta... :D (jolla on kai jonkinlainen historiallinen yhteys Matsuoihin?) Mutta Renshinkan on yksi sellainen tyyli, johon WKF-karaten olympiastatuksella voi olla odottamattomia vaikutuksia.

Nostin tätä jo aikaisemmin esille muualla, mutta hyvähän se on ottaa esille tässäkin. En tiedä, miten realistisesta visiosta tässä on kyse, mutta nyt kun sundome-ottelu (eli ei-kontakti-kumite) on saanut enemmän arvovaltaa olympiastatuksellaan, ottavatko boogu-seurat mahdollisesti sundome-matsaamisen treeniohjelmaansa? Onhan olympiamitali nyt korkea-arvoisin saavutus urheilussa, ja karaten pariin urheilumielessä tulevat massat eivät välttämättä ole niin kiinnostuneita booguilusta, jossa saavutettua kultaa ja kunniaa ei välttämättä pidetä yhtä houkuttelevana. Teknisesti boogua ja sundomea treenaavat tyylit eivät ole hirveän erilaisia keskenään verrattuna knockdown-puoleen, (jota ei hippakarate kiinnosta pätkääkään) ja siirtymä sundomen puolelle kysyntään vastaamiseksi olisi varsin helppo ja se saattaisi potentiaalisesti tapahtua boogu kumiten kustannuksella. Ei toki hetkessä, mutta vähitellen.

Onko tämä ihan hatusta vedetty pelko?
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 45
Viestit: 18919
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#58

Viesti Andy »

Olisko se sitten huono asia, jos Suomen kaikki karateottelijat siirtyisivät ottelemaan samoilla säännöillä? Minusta se kuulostaisi pikemmin lajin edistymiseltä ja johtaisi tason nousuun kun otteluporukat eivät jakautuisi useampiin leireihin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#59

Viesti Invictus »

Andy kirjoitti:Minkä kamppailulajin olisit nähnyt olevan lähempänä olympiapaikkaa? Minusta oli ihan selvä että jos joku laji sinne tulee niin se on karate. En kyllä uskonut siihenkään tässä vaiheessa, mutten tullut ajatelleeksi kisojen sijainnin vaikutusta asiaan.
En itseasiassa minkään kun vähänkään tarkemmin ajattelee. Omasta mielestäni kamppailulajeistta siellä pitkälti on jo ne mitkä sinne "kuuluu" (paitsi se tosimiesten laji eli pankration heh heh). Itse nyt olisin hieman enemmän innostunut jos olympialaisiin olisi päätynyt vaikka potkunyrkkeily tai jonkinlainen lukkopaini systeemi. Mutta eihän noista kummalakaan ole mitään isoa yhtenäistä kattojärjestöä joka olisi päättäväisesti lobannut lajiansa sinne. Jos sinne nyt jotain kamppailajia varsinaisesti "tarvittaisiin" niin se imo olisi jonkinlainen amatööri vapaaottelu, mutta tämän suhteen tilanne on tietty vielä epärealistisempi kuin edellämainittujen + tietty se t3h häkkitappelu maine joka tuskin katoaa vielä 10 vuoden päästäkään täysin...

Toisinsanoen ymmärrän hyvinkin miksi juurikin karate sinne päätyi, mutta omasta mielestä se tuo noihin kisoihin selkeästi vähemmän mitään kovin uutta kun esim. joku noista mainitsemistani lajeista olisi tuonut. Elikkä perun sanani sen suhteen, että pidän valintaa hieman outona ja sanan "outo" voi korvata vaikka sanoilla "ei erityisen innostava" tai jotain brushteeth
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 38
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Karate vuoden 2020 olympialaisiin

#60

Viesti Lasse Candé »

Jesseltä videota siitä mitä pitää tietää Karatesta Tokion olympialaisissa. Koostan videon alle muutamat tärkeimmät ja varmaankin valaisevimmat pointit, jättäen turhimmat itsestäänselvyydet pois.



- Karateskabat järjestetään Tokion Nippon Budokanilla. Kyseinen mesta on tunnettu mm budonäytöksistä.
- Juttu kestää kaksi päivää ja skabat ovat sekä katassa että kumitessa. Ryhmäkatassa ei kilpailla.
(- Settiä siitä mitä kata tarkoittaa ja hyvin karkeasti arviointiperusteista. Jotakuinkin vastaavat läpänderit kumitesta.)
- Miesten painoluokat kumitessa ovat -67 kg, -75 kg ja 75+ kg. Naisilla -55 kg, -61 kg ja 61+ kg.
- Kuka tahansa voi periaatteessa osallistua.
- 80 kisaajaa, joista puolet naisia ja puolet miehiä. Näistä 60 kumitessa ja 20 katassa. Osallistujat ratkeavat maailman ranking-listan perusteella, joka huomioi MM-kisat ja maanosamestaruuskisoja.
- Tällä hetkellä olympiastatus on myönnetty vain 2020 kisoihin, eli saattaa jäädä vimeiseksi kerraksi. Jatkoa voi seurata, mikäli lajia ehdotetaan myöhempiin kisoihin ja se hyväksytään sinne.

Video on 4 min 42 s pitkä.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 24 kurkkijaa