Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa

[Andy]

No, mitenkäs intermediate-sarja käytännössä toimi NLO:ssa? Sikäli ainakin pitää itse olla tyytyväinen että oman seuran ukko voitti 76:n.

[Karihtala]

No, mitenkäs intermediate-sarja käytännössä toimi NLO:ssa? Sikäli ainakin pitää itse olla tyytyväinen että oman seuran ukko voitti 76:n.

Jotain selkeää linjausta noihin kolmeen tasoluokkaan voisi olla paikallaan. Nyt intermediatessa pyöri ainakin yksi ruskeavöinen ja muutamia valkovöisiä, sekä kaikkea näiden väliltä.

[Andy]

Ei kai lukkopainissa ole mitään vöitä?

[Karihtala]

Ei kai lukkopainissa ole mitään vöitä?

Samalla logiikalla olisi ok hakata vuoden thaiboxingia harrastaneita ukkoja 6 vuoden potkunyrkkeilykokemuksella.

[Andy]

Niin no meidän kaveri voitti sarjansa vaikka on valkoisella vyöllä. (Ei siis treenaa puvulla ollenkaan, tausta krekopainissa.) Olisiko sen pitänyt mennä sitten beginner-sarjaan?

Minusta olisi aika kummallista, jos thainyrkkeilykisoihin olisi sarjavaatimuksena joku vyö potkunyrkkeilyssä. Ehdotapa moista thainyrkkeilijöille niin kuullaan mitä ovat mieltä.

[Mika]

Heh, kaikki nyt varmaan tietävät, että lukkopaini ja BJJ kulkevat usein käsi kädessä, ja BJJ:ssä on vöitä, joten näihin Karihtala viittasi.

Varmaan tuollaisissa uusissa sarjoissa kestää hetkensä ennen kuin ne vakiintuvat. Sellaista hakemista se aina alussa vähän on. Niitä alkuaikoja on sitten mukava myöhemmin muistella kun sarjat ovat vakiintuneet.

[Karihtala]

Niin no meidän kaveri voitti sarjansa vaikka on valkoisella vyöllä. (Ei siis treenaa puvulla ollenkaan, tausta krekopainissa.) Olisiko sen pitänyt mennä sitten beginner-sarjaan?

Minusta olisi aika kummallista, jos thainyrkkeilykisoihin olisi sarjavaatimuksena joku vyö potkunyrkkeilyssä. Ehdotapa moista thainyrkkeilijöille niin kuullaan mitä ovat mieltä.

Missä kohtaa mä viittasin tohon sun treenikaveriin millään tavalla? ADCC oman jaotuksen mukaan intermediateen kuuluu 2-4 vuotta treenanneet. Mietipä hetki kuuluuko ruskeavöinen tuonne?

Ei niihin ole mitään "vaatimuksia" tälläkään hetkellä. Mä en tottapuhuen edes tajunnut mitä tällä ajoit takaa.

[Andy]

Varmaan se riippuu siitä missä ajassa on saanut ruskean vyön?

Mutta millainen se selkeä linjaus siis pitäisi olla, jos 2-4 vuotta treenanneet ei ole riittävän selkeä?

[tapsaattori]

joskus ainakin oli lukkopainissa alottelijoiden sarjoihin kriteerinä ettei saanu olla judosta tai perinteisestä painista esim. sm-mitaleita. tavallaan ymmärrän tuon, mutta en sitten kuitenkaan ihan sulata. esim. krekosta lukkopainiin siirtyvä ei välttämättä tiedä heel hookkeja ym. joihin pitäisi sitten osata taputtaa ajoissa... tai pyöriä vielä oikeaan suuntaan.
Mun mielestä siis beginnersarjat on hyviä siinä, että voi otella suht turvallisesti ilman että kierukat paukkuu.

kaikessa kilpailussa on riskinsä mutta täytyy kyllä kehua suomen lukkopainiporukkaa, kaikki ovat kiristäneet jalkalukot mukavan rauhallisesti jotta oon sitten kerennyt taputtaa.

[Andy]

Voisi kuvitella, että tulevaisuudessa sarjavalinnat tasaantuvat jotenkin järkevästi kun porukka oppii mille tasolle kuuluu. Jos ei pärjää ollenkaan intermediatessa niin varmaan kannattaa hakea vauhtia aloittelijoista ja jos pyörittää muita miten mielii, niin on järkevää hakea kultaa ja kunniaa pro-sarjasta.

Onko ulkomailla missä kisoja on ollut pidempään havaittu vastaavia ongelmia?

[JanneM]

Ulkomaillakaan ei ole kovinkaan paljoa käytetty kolmea tasojakoa. SIellä aloitteija/kokenut jako on vieläkin kirjavampaa.

Lukkopainissa tosiaankaan ei ole vöitä, mutta on rajoituksia. Kilpailukutsussa oli amatöörin määritelmä. Jos ei mene tuohon määritelmään kuuluu pro sarjaan. Jos taas menee tuon määritelmän sisään voi otella joko beginner tai intermediate sarjoissa riippuen omasta tasostaan ja hieman treenivuosistaan. Se miten kukanenkin treenivuotensa laskee on tietenkin omantunnon kysymys. Nämä ADCCn asettamat tasot ovat ikäänkuin suuntaviivoja milloin viimestään pitäisi siirtyä seuraavalle tasolle. Jos omat rahkeet riittää voi korkeammalla tasolla kisata jo aiemmin.

Masterit ottelevat intermediate säännöin riippumatta kokemuksesta. Tämä ruskeavöinen intermediate oli muistaakseni pappasarjassa.

Pidin kolmen kokemustason järjestelmää toimivana ja toivon, että muutkin turnaukset ottavat sen käyttöön. NLO:ssa se on ainakin ensi vuonna mukana ehdottomasti. ENsi vuonna on myös 10v juhlavuosi joten luvassa on varmasti jotain suuruudenhullua.

[Karihtala]

Nämä ADCCn asettamat tasot ovat ikäänkuin suuntaviivoja milloin viimestään pitäisi siirtyä seuraavalle tasolle. Jos omat rahkeet riittää voi korkeammalla tasolla kisata jo aiemmin.

Masterit ottelevat intermediate säännöin riippumatta kokemuksesta. Tämä ruskeavöinen intermediate oli muistaakseni pappasarjassa.

Tämä ylöspäin siirtymisen salliminen on mielestäni hieno plussa. Omalla kohdalla ainakaan ei jälkeenpäin ajateltuna harmittanut vaihtaa, vaikka neljännelle sijalle jäinkin.

Ruskeavöinen oli adulteissa, -76 kilon sarjassa. Ei vain päässyt kovin pitkälle.

Kolme kokemusluokkaa on sinällään kiva idea, varsinkin nyt kun ei jäänyt osallistujamääristä kiinni. Alle 8 ottelijan sarjat on aina vähän tylsiä.

[Andy]

En nyt näe tässä ongelmaa.

Ruskeavöinen osallistui sarjaan, jossa karsiutui alkuotteluissa ja sarjan voitti tosiaan valkovöinen - toki melko kokenut painija. Eikö tämä ruskeavöinen ole sitten ollut ihan tasolleen sopivassa sarjassa? Tuskin se pro-sarjakaan olisi ollut oikea kun menestystä ei tullut intermediatessa - eikä ehkä tuolla vääntökokemuksella nyt aloittelijasarjakaan.

Varmaan kaveri on tiennyt oman iskukykynsä ja osannut arvioida mikä sarja olisi hänelle sopivin. Ainahan on treenitaukoja yms. ja onhan Suomessa BJJ mustiakin vöitä, jotka eivät ole edes kilpailleet. Vaikka olisi mikä vyö niin kilpailutilanne on kuitenkin vähän eri asia ja kokematon ottelija on heikommilla.

Olihan kisoissa pro-sarjassa Tuomas Simolakin, jolla on vain purppuravyö. Jos laitetaan Simola vääntämään lukkopainia jotain purppuravöistä aktiiviharrastajaa vastaan, joka on huvikseen lähtenyt kokeilemaan kilpailemista, niin voi siinäkin olla kyyti kylmää...

[JanneM]

Pitääpä tsekata se sarja. Mutta tosiaan. Mikään vyöarvo ei ole ADCC sääntöjen kannalta merkittävä tekijä.

[Andy]

Mahtaakohan muuten seuraava trendi olla se, että pienemmissä karkeloissa - kuten tämänpäiväisessä Tampella Openissa - on sarjoina vain beginner ja intermediate?