Tämä ei oikeastaan pidä paikkaansa - tai siis niin päin kyllä, että suoran nilkkalukon saa usein melko helposti muunnettua heel hookiksi, mutta heel hookille on paljon setuppeja, joista ei suoraa nilkkalukkoa saa mitenkään.Karihtala kirjoitti:Onhan BJJ:ssä jo alusta asti sallittu suora nilkkalukko, minkä haku lähtökohtaisesti ei eroa kovin paljoa heel hookista.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Valvoja: Valvoja
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
-
- nilkkaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 20
- Viestit: 40
- Lauteille: Lokakuu 2015
- Etulaji: BJJ
- Sivulajit: Lukkopaini
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Joo, sitä siis tarkoitin, että heel hookkien harjoittelu on jokseenkin helpompaa, kun on aiemmin tehnyt paljon suoria nilkkalukkoja. Ainakin sen mahdollisen lopetuspaikan hahmottaa paljon helpommin vaikkapa ystävän jalan asennosta, kun on useamman vuoden hinkannut suoraa nilkkalukkoa.Jiu-Jitsu kirjoitti:Tämä ei oikeastaan pidä paikkaansa - tai siis niin päin kyllä, että suoran nilkkalukon saa usein melko helposti muunnettua heel hookiksi, mutta heel hookille on paljon setuppeja, joista ei suoraa nilkkalukkoa saa mitenkään.Karihtala kirjoitti:Onhan BJJ:ssä jo alusta asti sallittu suora nilkkalukko, minkä haku lähtökohtaisesti ei eroa kovin paljoa heel hookista.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 84
- Viestit: 563
- Lauteille: Toukokuu 2013
- Paikkakunta: Jyväskylä
- Etulaji: kamppailu
- Sivulajit: höntsy ja nuju
- Takalajit: Monen lajin peruskurssit
- Yhteystiedot:
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Sopiiko vapaapainin alasviennit lukkopainiin?
Kiirehtimällä ehtii tehdä enemmän virheitä
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 2463
- Lauteille: Heinäkuu 2016
- Etulaji: keppijumppa
- Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Mielestäni kyllä. Oikeastaan ei tule mieleen sellaista alasvientiä jota tehtäisiin erityisesti lukkopainissa, mutta ei muissa painityyleissä, tuleeko muilla? Jatkotilanteissa tulee suuremmat erot ja siinä että lukkopainissa ei tartte vastata työntämiseen jos ei halua. Käsipaini on eriluonteisia ja tosiaan työntötilanteissa tulevia vastaheittoja ei paljon lukossa näe.HannuL kirjoitti:Sopiiko vapaapainin alasviennit lukkopainiin?
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 47
- Viestit: 18918
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Aika erikoinen kysymys lukkopainin opettajalta...
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 84
- Viestit: 563
- Lauteille: Toukokuu 2013
- Paikkakunta: Jyväskylä
- Etulaji: kamppailu
- Sivulajit: höntsy ja nuju
- Takalajit: Monen lajin peruskurssit
- Yhteystiedot:
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Kaipa se oli sellainen apukysymys, kun yritetään pohtia, että olisiko eri lajien harjoittelemisesta jotain tukea toiseen lajiin. Tämä näkökulma ei tullut aikaisemmin esille.Andy kirjoitti:Aika erikoinen kysymys lukkopainin opettajalta...
Toivottavasti et itse pelkää kysyä asioita. Joskus itse selvinä pitämään asiaan voi saada aivan erilaisen vastuksen kuin odottaa. Sitä sanotaan vuorovaikutukseksi ja se voi johtaa ymmärtämisen lisääntymiseen. Kokeile. Se kannattaa.
Kiirehtimällä ehtii tehdä enemmän virheitä
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 84
- Viestit: 563
- Lauteille: Toukokuu 2013
- Paikkakunta: Jyväskylä
- Etulaji: kamppailu
- Sivulajit: höntsy ja nuju
- Takalajit: Monen lajin peruskurssit
- Yhteystiedot:
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Miksi käsipaini on eriluonteista?tapsaattori kirjoitti: Käsipaini on eriluonteisia ja tosiaan työntötilanteissa tulevia vastaheittoja ei paljon lukossa näe.
Olen hakenut pystypainiin erilaisia otteita ja tietysti vetäjästä riippuen on hiukan erilaisia korostuksia. Tietysti periaatteessa ote joka toimii on hyvä ja käytäntö näyttää millaisia vastaliikkeitä kullekin otteelle on, mutta eihän se haittaa vaikka kuulisi joitain ajatuksia.
Siis mikä tekee vapaapainin otteiden hausta erilaista kuin lukkopainin otteiden haku?
(En ole käynyt painiharjoituksissa, vaikka tulenkin opettamaan lukkopainia eli kysymys on aito. Onneksi tilanne korjaantuu koska pääsen leikkimään painijoiden kanssa syksystä alkaen. Tai onhan se Martin Aedma tietysti painija taustaltaan eli siinä mielessä pääsen leikkimään jo vähän aikaisemminkin.)
Kiirehtimällä ehtii tehdä enemmän virheitä
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 2463
- Lauteille: Heinäkuu 2016
- Etulaji: keppijumppa
- Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Tähän on helpoin vastata muutaman esimerkin kautta. Mielestäni erot syntyvät paljolti pisteytyksestä ja säännöistä. Myös pystygiljotiini tehokkaana lopetusliikkeenä tuo pystytekniikkaan ja taktiikkaan yksittäisen merkittävän eron. Nyt kun mietin näitä tilanteita, niin vaikuttaa siltä, että otetaistelu pystyssä jatkuu pidempään ja monipuolisempana vapaapainissa. Johtuen puhtaasti siitä että pystyssä tehtävien pisteiden merkitys on niin paljon suurempi vapaassa ja sitä myös harjoitellaan enemmän. Toisaalta olen harjoitellut lukkopainia myös harrastajien kanssa joilla on vahva pohjasta vapaasta/krekosta ja se tuntuu just yhtä ikävältä kuin molskillakin. Eroja kuitenkin on ja taktiikkamielessä erot näkyvät kisoissa..HannuL kirjoitti:Miksi käsipaini on eriluonteista?tapsaattori kirjoitti: Käsipaini on eriluonteisia ja tosiaan työntötilanteissa tulevia vastaheittoja ei paljon lukossa näe.
Olen hakenut pystypainiin erilaisia otteita ja tietysti vetäjästä riippuen on hiukan erilaisia korostuksia. Tietysti periaatteessa ote joka toimii on hyvä ja käytäntö näyttää millaisia vastaliikkeitä kullekin otteelle on, mutta eihän se haittaa vaikka kuulisi joitain ajatuksia.
Siis mikä tekee vapaapainin otteiden hausta erilaista kuin lukkopainin otteiden haku?
(En ole käynyt painiharjoituksissa, vaikka tulenkin opettamaan lukkopainia eli kysymys on aito. Onneksi tilanne korjaantuu koska pääsen leikkimään painijoiden kanssa syksystä alkaen. Tai onhan se Martin Aedma tietysti painija taustaltaan eli siinä mielessä pääsen leikkimään jo vähän aikaisemminkin.)
Esimerkkinä miten muutaman otteen puolustus voi vaihdella lajien kesken:
Vastustaja saa underhookin syvältä:
- lukkopaini: hankala asento.. ota overhook ja vedä guardiin/pakittele karkuun.
vapaapaini: puolusta underhookkia, taistele että pysyt ottelualueella ja toisen käden kontrollista
- lukkopaini: vastustajalla hyvä ote; työnnä naamasta ja pakittele karkuun, hae rauhassa oma otteluasento
vapaapaini: yritä pysyä ottelualueella samaan aikaan kun purat otetta/haet vastaheittoa. (Ottelualueella pysyminen tuo tähän tekniikkaan hyökkääjän kannalta paljon vaihtoehtoja)
- lukkopaini: käänny guardiin/ kilpikonnaan ja puolusta hookkeja
vapaapaini: pura käsiotteita, lantion työnnöllä ja hip heistilla pakoon/ käänny suosiolla mahalleen
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 8
- Viestit: 527
- Lauteille: Heinäkuu 2005
- Paikkakunta: Turku
- Etulaji: MMA & BJJ
- Yhteystiedot:
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Hyppään aiheessa vähän toisaalle.
Itseäni on jo jonkun aikaa ihmetyttänyt puvuttoman painin painopisteen siirtyminen ADCC-säännöistä IBJJF:n No Gi:n puolelle. Tämä siis vain täällä Suomessa tai oikeastaan myös Euroopassa pois lukien Puola. Olen sitä koulukuntaa ja ikäluokkaa, jonka mielestä ADCC on lukkopainimuodoista se kovin ja ainoa oikea ja siksi nykysuuntaus surettaa.
Syynä tähän on tietenkin se, että ADCC-kisoja järjestetään Suomessa harvakseltaan ja niistä tiedotetaan aivan miten sattuu. Jos kisojen vähälukuisuuteen sitten vielä yhdistää sen, että tyypillinen pukupainija vähän jännittää jalkalukkoja ja itseään kokeneempia vastustajia, niin on selvää että No Gi -kisat vyöluokkineen ja muka turvallisimpine jalkalukkosääntöineen houkuttelevat kisaajia.
SBJJL:n järjestämissä No Gi -Fo ja SM -kilpailuissa käy säännöllisesti paljon kisaajia ja suomalaiset sarjavoittajat pärjäävät vyöluokissaan vuosittain hyvin No Gi:n EM-kisoissa Roomassa. Tuo Rooman menestys ei kuitenkaan näy menestyksenä ADCC:n EM-kisoissa kun tasoerot ovat lajien välillä suuret. Kilpailullisessa mielessä tämä on sääli, sillä ADCC:n MM-voittoa pidetään edelleen suurimpana saavutuksena lukkopainimaailmassa. Nyt tavallaan suomalaiset valitsevat helpomman tien kisatessaan No Gi:ssa ADCC:n sijasta.Toisaalta tuo valinta on pakollinen kun kotimaassa ei kisoja järjestetä.
Jos ADCC Finland ei ala järjestää useammin kilpailuja Suomessa, niin muutamassa vuodessa suomalainen lukkopainin kilpailukenttä tulee siirtymään vielä vahvemmin No Gi -painotteiseksi. Tuohon kun lisätään Sub Only -kisojen määrän kasvu, niin vähän ajan päästä ADCC:n SM-kilpailuihin ei tule löytymään edes nykyistä määrää osallistujia. Toki kotimaiset tosissaan kilpailevat lukkopainijat edelleen jatkavat ADCC:n MM-kisapaikan tavoittelua, mutta he joutuvat etsimään kisakokemuksensa muualta kuin ADCC-kilpailuista.
Itseäni on jo jonkun aikaa ihmetyttänyt puvuttoman painin painopisteen siirtyminen ADCC-säännöistä IBJJF:n No Gi:n puolelle. Tämä siis vain täällä Suomessa tai oikeastaan myös Euroopassa pois lukien Puola. Olen sitä koulukuntaa ja ikäluokkaa, jonka mielestä ADCC on lukkopainimuodoista se kovin ja ainoa oikea ja siksi nykysuuntaus surettaa.
Syynä tähän on tietenkin se, että ADCC-kisoja järjestetään Suomessa harvakseltaan ja niistä tiedotetaan aivan miten sattuu. Jos kisojen vähälukuisuuteen sitten vielä yhdistää sen, että tyypillinen pukupainija vähän jännittää jalkalukkoja ja itseään kokeneempia vastustajia, niin on selvää että No Gi -kisat vyöluokkineen ja muka turvallisimpine jalkalukkosääntöineen houkuttelevat kisaajia.
SBJJL:n järjestämissä No Gi -Fo ja SM -kilpailuissa käy säännöllisesti paljon kisaajia ja suomalaiset sarjavoittajat pärjäävät vyöluokissaan vuosittain hyvin No Gi:n EM-kisoissa Roomassa. Tuo Rooman menestys ei kuitenkaan näy menestyksenä ADCC:n EM-kisoissa kun tasoerot ovat lajien välillä suuret. Kilpailullisessa mielessä tämä on sääli, sillä ADCC:n MM-voittoa pidetään edelleen suurimpana saavutuksena lukkopainimaailmassa. Nyt tavallaan suomalaiset valitsevat helpomman tien kisatessaan No Gi:ssa ADCC:n sijasta.Toisaalta tuo valinta on pakollinen kun kotimaassa ei kisoja järjestetä.
Jos ADCC Finland ei ala järjestää useammin kilpailuja Suomessa, niin muutamassa vuodessa suomalainen lukkopainin kilpailukenttä tulee siirtymään vielä vahvemmin No Gi -painotteiseksi. Tuohon kun lisätään Sub Only -kisojen määrän kasvu, niin vähän ajan päästä ADCC:n SM-kilpailuihin ei tule löytymään edes nykyistä määrää osallistujia. Toki kotimaiset tosissaan kilpailevat lukkopainijat edelleen jatkavat ADCC:n MM-kisapaikan tavoittelua, mutta he joutuvat etsimään kisakokemuksensa muualta kuin ADCC-kilpailuista.
Mielipiteet ja möläytykset ovat omiani. Yhdistyksen virallista kantaa edustaessani mainitsen sen kirjoituksessani.
Finnfighters`Gym
Finnfighters`Gym
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 8
- Viestit: 527
- Lauteille: Heinäkuu 2005
- Paikkakunta: Turku
- Etulaji: MMA & BJJ
- Yhteystiedot:
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Karihtala kirjoitti:Joo, sitä siis tarkoitin, että heel hookkien harjoittelu on jokseenkin helpompaa, kun on aiemmin tehnyt paljon suoria nilkkalukkoja. Ainakin sen mahdollisen lopetuspaikan hahmottaa paljon helpommin vaikkapa ystävän jalan asennosta, kun on useamman vuoden hinkannut suoraa nilkkalukkoa.Jiu-Jitsu kirjoitti:Tämä ei oikeastaan pidä paikkaansa - tai siis niin päin kyllä, että suoran nilkkalukon saa usein melko helposti muunnettua heel hookiksi, mutta heel hookille on paljon setuppeja, joista ei suoraa nilkkalukkoa saa mitenkään.Karihtala kirjoitti:Onhan BJJ:ssä jo alusta asti sallittu suora nilkkalukko, minkä haku lähtökohtaisesti ei eroa kovin paljoa heel hookista.
Omasta mielestä aina kun nilkka on kainalossa, saa sen muutettua joko hiilariksi tai nilkkalukoksi. Kyseessä on siis vain tottumus jalan käsittelyyn ja kyky ja uskallus vaihtaa lukkotyypistä toiseen niin kauan kuin ystävän jalka on itsellä halussa. Jos katselee vaikka hyviä käsilukottajia, niin lopetusten ketjuttaminen suorista lukoista kiertäviin alkaa tarvittaessa heti kun raaja on eristetty. Ystävän vastusteluista sitten riippuu millaisia komboja tarvitaan.
Eli multa iso peukku kaikenlaisen jalkojen hallinnan opetteluun jo alusta asti.
Mielipiteet ja möläytykset ovat omiani. Yhdistyksen virallista kantaa edustaessani mainitsen sen kirjoituksessani.
Finnfighters`Gym
Finnfighters`Gym
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 84
- Viestit: 563
- Lauteille: Toukokuu 2013
- Paikkakunta: Jyväskylä
- Etulaji: kamppailu
- Sivulajit: höntsy ja nuju
- Takalajit: Monen lajin peruskurssit
- Yhteystiedot:
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Kiitos Tapsaattori. Tykkäsin vastauksestasi ja pitää vielä pohtia asiaa.
Tässä yksi kilpailumuoto joka olnee lukkopainin ja vapaapainin hybridi.
Tässä yksi kilpailumuoto joka olnee lukkopainin ja vapaapainin hybridi.
Kiirehtimällä ehtii tehdä enemmän virheitä
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 1667
- Lauteille: Tammikuu 2007
- Paikkakunta: Jyväskylä
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Asiaa sivuten..Itse tykkään ajatella harrastavani ihan vaan painimista. Varustuksella/vaatetuksella tai säännöillä ei ole sinäänsä mitään väliä. Ikävä kyllä tällä hetkellä elämäntilanne antaa aikaa harrastamiselle varsin niukasti ja ehkäpä juuri sen takia tällä hetkellä onkin mukavinta painiskella tavalla, joka pitää myös mahdollisimman tehokkaasti kuntoa yllä. Siksi tällä hetkellä vapaapaini on ns. in. Vapaapaini antaa myös todella paljon lukkopainiin, ja miksei myös loimimakoiluunkin.
Sulava kuin voi kuumalla pannulla.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 2463
- Lauteille: Heinäkuu 2016
- Etulaji: keppijumppa
- Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Näköjään aika nopeasti nostivat pystyyn jossei matossa tapahdu. Tässä oli kyllä herrasmiehen kimuraHannuL kirjoitti:Tässä yksi kilpailumuoto joka olnee lukkopainin ja vapaapainin hybridi.
- Vanhakankea
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 17
- Viestit: 3401
- Lauteille: Helmikuu 2010
Re: Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Minusta se juttu on juuri se, että pystyyn ei nostella.
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 84
- Viestit: 563
- Lauteille: Toukokuu 2013
- Paikkakunta: Jyväskylä
- Etulaji: kamppailu
- Sivulajit: höntsy ja nuju
- Takalajit: Monen lajin peruskurssit
- Yhteystiedot:
Lukkopainin kehitys tulevaisuudessa
Olisiko pystyyn nostaminen kuitenkin yleisölle helpompi seurattava kuin yhdessä mytyssä matossa pyöriminen?Vanhakankea kirjoitti:Minusta se juttu on juuri se, että pystyyn ei nostella.
Kiirehtimällä ehtii tehdä enemmän virheitä
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 33 kurkkijaa