Ottele mestaria vastaan!

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Ylipotkija: JanneM

Viestiketju lukittu
Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 14660
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 185 kertaa
Tykätty: 65 kertaa

Ottele mestaria vastaan!

#121

Viesti Lasse Candé » elo 25, 2017, 13.42

Ile kirjoitti:En itsekään hirveästi radalla käy mutta mun käsityksen mukaan Kari on oikeassa siinä, että kovanaamailua edelleen hyvinkin esiintyy ja myös nuorten keskuudessa (tämän sinänsä rikostilastotkin osoittaa) mutta ilmeisesti varsinainen toiminta kasautuu aikaisempaa pienemmälle osalle ikäluokasta.
Ei kai kukaan ole väittänyt että kukaan ei enää koskaan nykyisin pahoinpitele ketään? :D Sen sijaan ilmeisesti väkivalta on vähentynyt ja nyt oleellisesti tietenkin on kyse sen ja kamppailulajien yhteydestä. (Jos Vanhakankea ei hahmota mistä tässä puhutaan, kannattaa katsoa mistä tämä lähti ja miten.)

Tuo toiminnan kasautuminen pienemmälle osalle on kyllä hyvä pointti. Omassa nuoruudessani tappelu oli osa ihan kunnollista ja kunniallista elämäntapaa. Ei täysin... kyllä se touhun kiellettyys oli tottakai aina läsnä, mutta yksilö oli ikäänkuin sen merkityksettömän paineen ja sosiaalisen merkittävämmän ja tappelumyönteisemmän paineen välissä. Vain nörtit tai todella heikot pakitti aina, tasaväkistä vastaan kaikki muut lähtivät ja jatkuvastihan jotain myös eskaloitui.

Nykyään taas tunnutaan tajuavan, että on muitakin tapoja briljeerata kuin tappelu, sitä simuloiva urheilu tai muut eläimelliset pelleilyt. Lisäksi nykyajan nuoret eivät ole saaneet selkäänsä vanhemmilta, joten heitä ei samalla tapaa ohjaile kanssaihmisen ruumiillisen kiduttamisen ihanteet ja ovat kaikin puolin muutenkin tasapainoisempia. Paitsi liikunnallisesti.

Tämä ilmapiiri saattaa kyllä muuttaa aika ratkaisevastikin harrastamisen motiiveja. Vanhemmissa aloittajissa olen huomannut vahvemmin olevan läsnä se, että tappelukyvyn kautta lisääntynyttä lebensraumia haetaan ulkona odottavaan karuun maailmaan, kun taas nuoremmat tyypillisesti tuntuvat olevan kiinnostuneita haastavasta kontaktiharrastuksesta... ehkä hieman hassusti juuri koska maailma ei tarjoa mitään sopivia haasteita = urheilun tarkoitus lyhkäisyydessään.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 19644
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Ottele mestaria vastaan!

#122

Viesti JanneM » elo 25, 2017, 14.30

Andy kirjoitti:Onkos muuten painipuolella havaittu näitä tyyppejä, jotka eivät kilpaile mutta pystyvät silti vääntämään Urholinit ja Pyylammet solmuun?
Tosi paljon on sellasia ketkä painii eikä pysty silti vetämään Urholiinit ja Pyylammet solmuun. ;)
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 4828
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 88 kertaa
Tykätty: 73 kertaa

Ottele mestaria vastaan!

#123

Viesti Ile » elo 25, 2017, 14.38

Lasse Candé kirjoitti: Omassa nuoruudessani tappelu oli osa ihan kunnollista ja kunniallista elämäntapaa. Ei täysin... kyllä se touhun kiellettyys oli tottakai aina läsnä .
Mäkin tunnistan juuri tuon. Moni oli varmaan sitä mieltä, että väkivallan käyttö oli sinänsä "tyhmä" juttu, mutta se kuitenkin vähän veti puoleensa ja "myllyttäjiä" tyyppeinä kunnioitettiin ja niiden kanssa haluttiin olla väleissä. Nyt se on ehkä enemmän niin, että myllytysherkkiä pidetään eräänlaisina "vaarallisina luusereina" joiden seuraa vältetään. Paitsi sitten niissä piireissä joihin se homma kasaantuu. Arvomaailmat on eri tavalla kalibroitunu, vähän niinkuin jätteiden lajittelun suhteen. :)

Kuvake
Vanhakankea
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3395
Lauteille: Helmikuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Re: Ottele mestaria vastaan!

#124

Viesti Vanhakankea » elo 25, 2017, 15.12

Lasse: Omasta mielestäni hahmotin, mutta halusin pöyhiä tuota 'katutappelu' hahmotelmaa, kun se ei minulle ketjun läpikahlauksella selvinnyt.
* Entinen idealisti - nykyinen nihilisti
** Suoraan huipulle pääsee vain oikotietä

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 15498
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 62 kertaa
Viesti:

Ottele mestaria vastaan!

#125

Viesti Andy » elo 25, 2017, 21.04

JanneM kirjoitti:Itse olen havainnut etä tuo urheilulähtöisesti kamppailuun hakeutuminen on ihan viime vuosien juttu.
Joo tämä on ihan totta. Sen suurimman vaparibuumin aikaan 5-10 vuotta sitten vapaaottelun peruskurssin porukka oli profiililtaan selvästi erilaista kuin nykyään. Eli joukossa oli huomattavasti enemmän niitä kaljupäisiä, lihaksikkaita ja tatuoituja 20-30v jätkiä.

Se vain että näistä erittäin harvasta tuli yhtään mitään urheilullisessa mielessä. Homma loppui joko peruskurssilla tai sen jälkeen kun hoksatiin että se toinenhan lyö takaisin. Toki vapaaottelun lopetusprosentti on muutenkin valtava, mutta enemmän niitä oikeasti pro-tasolle päässeitä tuli 15v futisjunnuista.

Tätä aiempina aikoina tilanne oli vielä ihan toinen, kun vapaaottelun treenaajat olivat lähinnä entisiä muiden lajien harrastajia (ja niistä nimenomaan niitä jotka halusivat jotain hurjempaa) tai sitten tätä kovajätkäosastoa. Siksi kaikki kansalliset kärkinimetkin olivat tietysti näitä, kun muuta treenaajapopulaatiota ei ollut olemassa.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 11759
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

Ottele mestaria vastaan!

#126

Viesti Kari Aittomäki » elo 26, 2017, 00.57

No mutta tuopas oli Lasselta hyvä huomio että kenties nämä levottomat sällit hakeutuvat matsikuvioon juuri sitä levottomuuttaan, kaskun kadulla ei pääse uhmaamaan niinku ennen ja kehäpelit on laillisiakin.
Ja treenaaminen oikeasti kehtittää. Muutaki ku fysiikkaa.

Epäilemättä maailma on muuttunut, vaan onko sittenkään.. en minä muista että koskaan ois ollu näinpaljo ääliöitten kokoontumisajoja, vieläpä siten että vastapuolet hakeutuvat toisiaan kohti ja hyviä neuvoja kiljutaan puolin ja toisin.
Ihan futiksenkin merkeissä, saati sitten maailmantilanteen heijastumana. Tänäänkin.

Eli kuvittelis että tarvetta myllytyksen tietotaidolle on.
Faction fightingia en tiedä systemaattisesti treenatun, näillä mustahupuilla setieto tulee ulkomaan aktiiveilta.
Vaikka se mitä minä olen näitä anarkopuolen veikkoja tavannut niin eivät kyllä ole varsinaisesti mukilointipoikia.
Ulkomailla heitä liikkuu ja osa on hyvinkin pahoja niskoja, muutama jäähdyttelee sopimussotilas-hommistansa..

Missäsmäärin muuten realitylajit kohtaa matsijuttuja? Hybridiseuroja ei taida olla mutta Heracleksen eturivin sälleillä on vahvasti kehäkokemusta. Kenttäkokemusta myös.
Onko nykyaktiiveissa yhtään tapausta jossa ip-painotteilla treeniin hakeutunut ois innostunut kilpaskabaamisesta.
Mun aikana se saatto liukua kumpaansuuntaan hyvänsä.

Hyvää juttua.

lisäys.
Kattelin tossa just Conor McGregorista kertovan dokkarin, ja hän kertoi siirtyneensä futiksesta bokrailuun nimenomaan sentakia että pärjäis kovilla kotikaduilla.
Ehkä hänon sitte jonkinlainen poikkeus?

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 15498
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 62 kertaa
Viesti:

Ottele mestaria vastaan!

#127

Viesti Andy » elo 26, 2017, 09.59

RBSD-lajien aloittajien keski-ikä on aika korkea, eikä siirtymistä siksi tapahdu kovinkaan paljon urheilupuolelle. Osa varmaan ajattelee jopa niin että koska ovat jo vanhoja urheilijoiksi, valitsevat sen krav magan tai vastaavan, jossa ei kilpailla. Aloittelijoiden käsitys treeneistähän on usein ihan vääristynyt ja kilpailijoiden osuus kilpalajien harrastajista kuvitellaan usein paljon todellista suuremmaksi.

Conor ei ole suomalainen vaan irlantilainen. Eri yhteiskunnissa ne motiivit treenaamiselle voivat poiketa hyvinkin radikaalisti. Lisäksi Conor puhuu tunnetusti mitä sylki suuhun tuo tai ainakin sitä minkä ajattelee tuovan eniten näkyvyyttä ja sponsorituloja. Tuo nuoruuden kovilla kaduilla pärjääminen voi olla jopa markkinointimielessä keksitty juttu, ei voi tietää.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 5238
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Ottele mestaria vastaan!

#128

Viesti kenttiensankari » elo 26, 2017, 11.09

Iltasonnan käyttäminen lähteenä vähän ahistaa, mutta tässä juttua McGregorin nuoruudesta.

http://www.iltalehti.fi/kamppailulajit/201708252200352077_bw.shtml
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 11759
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

Ottele mestaria vastaan!

#129

Viesti Kari Aittomäki » elo 26, 2017, 15.48

Sillä onko McGregorin kertoma totta tai tarua ei ole yhtäänmitään merkitystä, vain sillä että hän tarinaa kertoo.
Eli kovataustaisuudella on kuin onkin markkina-arvoa.
Joka tarkoittaa että ristoreipas-maailma on yhtä feikki ellei enemmänkin, koska kohdistuu yhtäpaljon omaan konttoriin kuin.

Totta, rikollisiakin pelotta uhmaava urheilunyrkkisankari on jopa klisee ja kuuluu ammattibokrailijoitten perusimagoon jo vuodesta kaasuvalo. So what?
Maine on aina merkinnyt ja tulee merkitsemään.
Itseasiassa Rocky Marciano osasi jengata tuonkin stereotypian edukseen, vain juttelemalla suunsoittajan rauhalliseksi.
- On se todellinen urheilija ja Mestari.

Sinänsä hyvä että Connor McG tuli puheeksi, topicin takia.
Koska tänään tehdään historiaa kun vapaaottelija pääsee todella ottelemaan todellista mestaria vastaan.
Saa nähdä mitä se tulee merkitsemään lajille.
Ainakin lopullista urheilustatusta.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 15498
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 62 kertaa
Viesti:

Ottele mestaria vastaan!

#130

Viesti Andy » elo 26, 2017, 17.29

Conor kai kuitenkin pyrkii tarinallaan keräämään maailmanlaajuista TV-yleisöä eikä maksimoimaan suomalaisen kamppailuseuran määrällistä ja/tai laadullista sisäänottoa. Näissä on ihan eri lainalaisuudet.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 11759
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

Ottele mestaria vastaan!

#131

Viesti Kari Aittomäki » elo 26, 2017, 17.53

kiitos tiedosta.


Viestiketju lukittu

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 kurkkijaa