Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Ylipotkija: JanneM

Vastaa
tohtorismies
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3405
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#151

Viesti tohtorismies » touko 23, 2016, 00.52

Andy kirjoitti: Minusta tuon idean taso riippuu lähinnä siitä miten paljon sparrataan. Jotkut tosiaan tekevät noin että sparrit aina täysillä ja niitä vedetään suhteellisen vähän. Lisäksi tehdään sitten tehtäväotteluita kevyemmällä kontaktilla.

Olen muuten nähnyt Hooftin videolla vetävän myös kevyitä sparritreenejä.
No juurikin näin. Kyllähän välillä on pakko ottaa vähän lujempaa. Kaikkea kohtuudella, kohtuuttakin.
45 neliön kämmpä oli täynnään lihaksikkaita ja äärimmäisen päihtyneitä voimmamiehiä
"My karate is as simple as walking up to somebody and hitting them, something I saw some 29 years ago." Dennis Jones
"Perkele, mä oon hyppiny narua pikkupojasta asti!" Meskus

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 319
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#152

Viesti Oar » touko 23, 2016, 02.43

tohtorismies kirjoitti:
Andy kirjoitti: Minusta tuon idean taso riippuu lähinnä siitä miten paljon sparrataan. Jotkut tosiaan tekevät noin että sparrit aina täysillä ja niitä vedetään suhteellisen vähän. Lisäksi tehdään sitten tehtäväotteluita kevyemmällä kontaktilla.

Olen muuten nähnyt Hooftin videolla vetävän myös kevyitä sparritreenejä.
No juurikin näin. Kyllähän välillä on pakko ottaa vähän lujempaa. Kaikkea kohtuudella, kohtuuttakin.
Lainauksessa ei vaan puhuta mistään "välillä" ottamisesta tai "kohtuudesta." Kaikki sparrit tuolla salilla otetaan kovaa ja tyrmäyksiä hakien, jos Hooftia on uskominen. Ja se että tarvitaanko niin kovaa sparria ollenkaan on kyseenalaista.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 15458
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 52 kertaa
Viesti:

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#153

Viesti Andy » touko 23, 2016, 07.41

Mutta paljonko on kaikki?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 319
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#154

Viesti Oar » touko 23, 2016, 19.14

Andy kirjoitti: Mutta paljonko on kaikki?
Todennäköisesti liikaa. Uskallan veikata että Hooftin salilla sparrataan paljon. Ja miksei sparrattaisi?

Jos hän uskoisi että liika kova sparri on pahasta, ei hän todennäköisesti sanoisi että "joo me sparrataan AINA niin että yritetään tyrmätä", vaan "sparrataan välillä niin että yritetään tyrmätä ja muuten sitten hiljempaa." Kevyestä sparrista kovan sparrin lisäksi ei nimittäin tuskin olisi mitään haittaakaan, vai mitä luulet? Ainut syy vetää pelkästään kovaa on se että ollaan sitä mieltä että siitä ei ole mitään haittaa. Muutenkin, yllätävän monella salilla vedetään ajattelematta yhtään urheilijoiden terveyttä, puhuen "kovasta" treenistä. Eritoten Brasiliassa, mutta esim. AKA Kaliforniassa on surullisen kuuluisa ottelijoidensa loukkaantumisista treeneissä.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 15458
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 52 kertaa
Viesti:

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#155

Viesti Andy » touko 23, 2016, 23.06

Itse olen sen verran nähnyt ottelijoita ja valmentajia etten usko mihinkään yhteen oikeaan tapaan treenata tai valmentaa. Kaikki tiet eivät vie Roomaan, mutta kyllä sinne silti useampi polku johtaa. Ääriesimerkkinä monet thaimaalaiset, jotka eivät edes sparraa vaan lyövät vain välineitä ja korvaavat sparrit jatkuvilla ammattilaismatseilla. Onhan siitäkin maasta muutama ihan kelvollinen ottelija tullut...

On olemassa myös sellainen valmennustyyli että sparreja otetaan suhteellisen vähän ja kaikki kovaa/täysillä. Tämä tietysti edellyttää että treenaajien taso on aika korkea ja lisäksi pitää saada tasaiset parit. Jos joku on ihan ylivoimainen niin tämä olisi tietysti muille hyvin vaarallista. Ottelusilmä haetaan sitten tehtäväsparreilla ja muilla vapailla harjoittelilla. Tätä on käytetty ainakin venäläisessä nyrkkeilyssä ja muutama kelvollinen ottelija on siitäkin maasta tullut...

Itse kannatan siis tapaa, jossa kovia sparreja otetaan lähellä kisoja ja jonkun verran muutenkin mutta suhteellisen rajattu määrä loukkaantumisten välttämiseksi. Ja tämän lisäksi otetaan sitten aika iso määrä kevyempää sparria. En kuitenkaan pidä tätä ainoana oikeana tapana ja muita tapoja kelvottomina. Blackzilianseiltakin on kai muutama kelvollinen ottelija tullut...
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 319
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#156

Viesti Oar » touko 24, 2016, 03.40

Miten viestisi liittyy mihinkään mitä sanoin?

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 15458
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 52 kertaa
Viesti:

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#157

Viesti Andy » touko 24, 2016, 07.38

Selostin siinä miten systeemi jossa kaikki sparrit vedetään kovaa saadaan toimimaan niin että siinä ei loukkaannuta jatkuvasti ja ottelijoille saadaan kehitettyä myös ottelusilmää. Tällä kumosin argumenttisi että treenitapa olisi kelvoton tai erityisen loukkaantumisherkkä. Päpointti on keskimmäisessä kappaleessa, lue se uusiksi.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 319
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#158

Viesti Oar » touko 25, 2016, 20.42

Andy kirjoitti: Selostin siinä miten systeemi jossa kaikki sparrit vedetään kovaa saadaan toimimaan niin että siinä ei loukkaannuta jatkuvasti ja ottelijoille saadaan kehitettyä myös ottelusilmää. Tällä kumosin argumenttisi että treenitapa olisi kelvoton tai erityisen loukkaantumisherkkä. Päpointti on keskimmäisessä kappaleessa, lue se uusiksi.
Suosittelen sinua lukemaan pari viimeistä viestiä uusiksi, näköjään meni pointti kokonaan ohitse. Et kumonnut mitään argumenttiani, enkä ole edes eri mieltä siitä mitä kirjoitit (enkä ole missään vaiheessa ollut.)

Vika voi toki olla myös siinä että et ymmärtänyt alkuperäistekstiä, konteksteineen kaikkineen.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 15458
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 52 kertaa
Viesti:

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#159

Viesti Andy » touko 25, 2016, 20.44

Täsmennätkö mitä siis yrität sanoa?

Minä olen ymmärtänyt asian niin että sinun mielestäsi on poikkeuksetta huono idea jos kaikki sparrit otetaan kovaa.

Itse olen tästä asiasta siis eri mieltä ja olen sitä perustellut miksi näinkin voi saada hyvää tulosta ja miten se toimii. Mutta mikä se väitteesi sitten on jos ei tuo?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 15458
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 52 kertaa
Viesti:

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#160

Viesti Andy » elo 10, 2016, 12.05

Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 1025
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#161

Viesti Veepee » elo 10, 2016, 12.28

Hidastuskuvasta näkee hyvin, miten tyrmätyn kädet laskevat suojauksesta pois tornadopotkun tullessa kohti. Osaako joku kehälajeja hyvin tunteva selittää, miksi näin tapahtuu?
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 4757
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 70 kertaa
Tykätty: 53 kertaa

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#162

Viesti Ile » elo 10, 2016, 15.02

Mahdanko olla kehälajeja hyvin tunteva, mutta olisko ensinnäkin ottanut jo osumaa siitä edellisestä potkusta ja oli väsynytkin?

Hidastuksessahan tietysti näyttää, että siinä olisi kaikki maailman aika reagoida ja siitä kuvakulmasta potkun hahmottaa hyvin. Mutta jos normaalivauhtisen version katsoo, niin se veto tuli aika sähäkästi ja veikkaan, että tyyppi ei kovin hyvin nähnyt mikä sieltä tulee.

Käsien sijoittumisen voisi ehkä tulkita pieneksi reaktioksi siihen vastustajan ensimmäisen jalan heilahdukseen. Varsinkikin kun oli muutama sekunti aikasemmin saanut siitä kovan tällin keskivartalon seudulle. Se toinen jalka tuli sitten yllärinä ja liian kovaa perään.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 15458
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 52 kertaa
Viesti:

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#163

Viesti Andy » elo 10, 2016, 15.02

Luultavasti mies lähtee reagoimaan joko takapotkuun tai vartaloon tulevaan tornadopotkuun. Erikoistekniikoiden teho perustuu juuri siihen että vastustajalla ei ole opittuja reaktioita ärsykkeeseen, jolloin suojaus on usein auki kriittisestä paikasta.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Jörri
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 397
Lauteille: Joulukuu 2013
Etulaji: Taekwondo
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#164

Viesti Jörri » elo 10, 2016, 19.31

Andyn kanssa samaa mieltä, lisäten tähän vielä että usein tornadopotkun ulottuvuutta voi olla vaikea hahmottaa, oletetaan että on päästy pääpotkun ulottumattomiin ja varustaudutaan vartalopotkuun. Köydetkin ikävästi jarruttaa perääntymistä.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 64
Viestit: 15458
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 52 kertaa
Viesti:

Erikoistekniikat kehässä ja häkissä

#165

Viesti Andy » elo 10, 2016, 22.36

Joo, se tornadopotkuhan tulee tosi pitkälle tuossa varsinkin. Ja taisi tosiaan reagoida takapotkuun kun kaverihan heitti sellaisen aluksi pohjille.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 kurkkijaa