Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
✋:. Meistä on hienoa, kun selailet Potkun, Pohjoismaiden suurimman kamppailulajiyhteisön keskusteluja. Toivottavasti löydät mielenkiintoisia keskusteluja ja otat reippaasti osaa niihin. Samassa voisit sallia Ad Block -ohjelmasi näyttää mainoksia Potkun sivuilla, jotta voimme jatkossakin ylläpitää näitä keskusteluja. Voit myös liittyä etupotkijaksi, jolloin yksi etusi on mainokseton Potku. Kiitos kun ymmärrät. 🙇♂️
sivarinlötkö kirjoitti:
No, mä meinasin mm. niitä kaikkein yksinkertaisimpia alasvientejä. Niitä ei käsittääkseni TL:ssä treenattu ja judosta en tiedä.
En tiedä mitä tarkoitat yksinkertaisella, mutta kyllä meillä harjoitellaan minun mielestäni melko yksinkertaisia maahanvientejä. Monimutkaisista jutuista ei meidän kannaltamme ole paljoa hyötyä.
sivarinlötkö kirjoitti:
Itsevarmuutta sillä kuitenkin saa, että ei ne surkeatkaan lyönnit ihan käyttökelvottomia ole.
Se itsevarmuus vaan vähenee kummasti, kun luulet olevasi "tosi kova lyömään" ja sitten tulee sparrissa vastaan joku, joka on oikeasti treenannut lyömistä ja mättää kuuppaan. Oon nähnyt näitä jokusen.
sivarinlötkö kirjoitti:No, mä meinasin mm. niitä kaikkein yksinkertaisimpia alasvientejä. Niitä ei käsittääkseni TL:ssä treenattu ja judosta en tiedä.
En tiedä mitä tarkoitat yksinkertaisella, mutta kyllä meillä harjoitellaan minun mielestäni melko yksinkertaisia maahanvientejä. Monimutkaisista jutuista ei meidän kannaltamme ole paljoa hyötyä.
Miten olet muuten tähän käsitykseen päätynyt?
Threadista jossa käsiteltiin vapaaottelua, kun sanoit, ettette treenaa alasvientejä jossa joudutaan itse alas.
Jussi Häkkinen kirjoitti:
Tarkoitus kuitenkin lienee oppia lyömään. Ranteensa saa helposti rikki mikäli ei osaa ja silti mättää säkkiä.
Säkkiä hakatessako ei opi ranteen oikeaa asentoa? Hassua. Mulla on ihan erilaisia kokemuksia.
Andy kirjoitti:
Se itsevarmuus vaan vähenee kummasti, kun luulet olevasi "tosi kova lyömään" ja sitten tulee sparrissa vastaan joku, joka on oikeasti treenannut lyömistä ja mättää kuuppaan. Oon nähnyt näitä jokusen.
Juu, varmasti. Tarkoitus nyt oli saada vaan vähän uskoa, että ei ne teknisesti epätäydellisetkään lyönnit ole aivan käyttökelvottomia.
sivarinlötkö kirjoitti:
No, mä meinasin mm. niitä kaikkein yksinkertaisimpia alasvientejä. Niitä ei käsittääkseni TL:ssä treenattu ja judosta en tiedä.
No eihän niillä mitään teekkään. Paitsi muutamissa kamppailu-urheilulajeissa. Heitot on parempia. Yksinkertaisia alasvientejä tulee jossain määrin treenattua judon pystypainissa kyllä, mutta ei sillä puolella taideta kuitenkaan rohkaista siihen että mennään polvilleen ja halataan toisen jalkaa ja kaadutaan yhdessä maahan. Toisaalta ite kyllä koin judon mattoharjoittelun kamalan rajoittuneeksi kun ei päässyt kuristaan tai lukottaan alkuvaiheessa, vaan olisi pitänyt olla oranssi vyö ensin. Ja kun ei myöhemminkään saa käyttää kuin kyynärniveleen kohdistuvia lukkoja ja omalla käsivarrella kuristaminen on kiellettyä. TKD:n mattovääntö on kivempaa kun ei tarvi niin paljoa voimaa kun on enemmän mahdollisuuksia ja voi siis napata nopsan voiton kun vaan hoksaa sellasen paikan mitä se ei suojaa. Ja judossa on ne pirun sidonnatkin, se on ankeata kun joku iso äijä makaa vaan päällä eikä tee mitään, lukoista ja kuristuksista häviäminen on selkeämpää.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
sivarinlötkö kirjoitti:No, mä meinasin mm. niitä kaikkein yksinkertaisimpia alasvientejä. Niitä ei käsittääkseni TL:ssä treenattu ja judosta en tiedä.
No eihän niillä mitään teekkään.
Niillä tekee sen, että kun niitä treenataan niin niitä vastaan oppii myös puolustamaan.
Aika usein tulee selitys "ai shootti vai? no sproolaa / lyö kyynärpäällä selkärankaan / töki silmiin / pure naamaan!" Ei niitä niin vain tehdä, ellei ole kunnolla treenattu hyviä shootteja ja alasvientejä vastaan.
sivarinlötkö kirjoitti:No, mä meinasin mm. niitä kaikkein yksinkertaisimpia alasvientejä. Niitä ei käsittääkseni TL:ssä treenattu ja judosta en tiedä.
No eihän niillä mitään teekkään. Paitsi muutamissa kamppailu-urheilulajeissa. Heitot on parempia.
Tähän voisin kyllä sanoa sen verran, että jokin puhdas seionage on kyllä huomattavasti vaikeampi suorittaa noin niinkuin yleisesti kuin vaikka ouchigari. Kyllä kampittelu on helpompaa kuin varsinainen heittely, vaikka helppoa ei tietysti ole mikään.
sivari kirjoitti:
Threadista jossa käsiteltiin vapaaottelua, kun sanoit, ettette treenaa alasvientejä jossa joudutaan itse alas.
Okei, mutta oikeastaan se on niin, että on helpompi olla menemättä sinne alas - paitsi jos se toinen vetää sinne alas, mutta se on sitten eri asia. Huomattavasti yksinkertaisempaa on pyyhkäistä toinen kuin viedä alas ja sitten lukottaa siellä.
Judon mattopainista esittäisin kysymyksen. Jouduin lopettamaan judon peruskurssin ajanpuutteen vuoksi kesken, kun ei meinaa keritä edes kung fu harjoituksiin.
Jäi kaivelemaan ne sidonnat maassa. Kesa gatame oli muistaakseni sen nimenomaisen tekniikkaperheen nimi mitä peruskurssilaiset väänti.
En oikein koskaan tajunnut mikä niissä oli ideana, kun nimenomaisesti kiellettiin tekemästä ne niin, että toisella olisi hengitysvaikeuksia tai kipua. Ainakin yhdessä versiossa sidonnassa olevan käsi oli aivan vapaana esimerkiksi lyömään päällä olevaa. Osaisiko joku judoka kertoa ovatko nämä tekniikat vain urheiluun soveltuvia tai jotain erityistä peruskurssimatskua?
sivarinlötkö kirjoitti:No, mä meinasin mm. niitä kaikkein yksinkertaisimpia alasvientejä. Niitä ei käsittääkseni TL:ssä treenattu ja judosta en tiedä.
No eihän niillä mitään teekkään.
Aika usein tulee selitys "ai shootti vai? no sproolaa / lyö kyynärpäällä selkärankaan / töki silmiin / pure naamaan!" Ei niitä niin vain tehdä, ellei ole kunnolla treenattu hyviä shootteja ja alasvientejä vastaan.
Tjaa, mun reagointi shoottiin on kyllä kaatuminen (kerran matsattiin shootit sallivilla säännöillä). Mikä on mun kannalta parempi kuin mitä tapahtuu judoheitoissa. En Vaan Osaa myöskään puolustautua puukkoa tai miekkaa vastaan saati väistellä luoteja. Tai no jälkimmäisintä on tullut vähän treenattua ja ei se oikeastaan teoriassa hankalaa ole, mutta enpä lähtisi koettamaan, siinä onnistuessakin todennäköisesti menee käsi paksaksi ja tulee kuulovaurio. Mutta todennäköisyys että kohtaan jonkin noista osaajan suorittamana on sangen vähäinen.. Siksi treenaan mieluummin 360-takapotkua, sitä kun pääsee käyttämäänkin ja se on minulle mielenkiintoisempaa..
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Mika kirjoitti:Huomattavasti yksinkertaisempaa on pyyhkäistä toinen kuin viedä alas ja sitten lukottaa siellä.
Ahaa, mimmosia nää pyyhkäisyt sitten on?
Niitä on monenlaisia, mutta ihan yksinkertaisin tapa on pyyhkäistä eli potkaista toista nilkkaan. Oikeassa kohdassa se on yllättävänkin hyvä temppu, joka aukaisee tien sitten muillekin jutuille, vaikka voi tuostakin kaatua ihan ilman muita kikkoja.
Andy kirjoitti:
Eikä ole. Se oli muodissa joskus vuosina 1995-2000.
Kurssimäärien ja foorumihypen mukaan kyllä Suomessa edelleenkin. Ei tarvitse kuin todeta omassa lajissaan treenattavan myös maassakamppailua (BJJ:tä mainitsematta) niin kuukauden treenannut BJJ-jätkä ottaa sen haukkuina BJJ:tä kohtaan ja vaahtoaa siitä, miten Rickson tekisi rektangelichoken puhelintolpalle pride march nelosen tapaan. Mikäli muoti olisi ohi, ei hypekään olisi niin valtaisaa.
Jussi Häkkinen
"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."