Kickboxingin historia

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Ylipotkija: JanneM

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 19611
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

#1

Viesti JanneM » heinä 9, 2005, 03.21

tabitha kirjoitti: Öh, näin muuten vain, mistä maasta kickboxing on kotoisin? Olen aloittamassa kyseisen lajin enkä taida siitä paljoa vielä tietää :oops:
Kiks poksing on kehitetty Jenkeissä karaten ja nyrkkeilyn pohjalta. ANdy voi kertoa tarkempia historia juttuja.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#2

Viesti mronkain » heinä 9, 2005, 06.58

JanneM kirjoitti:
tabitha kirjoitti:Öh, näin muuten vain, mistä maasta kickboxing on kotoisin? Olen aloittamassa kyseisen lajin enkä taida siitä paljoa vielä tietää :oops:
Kiks poksing on kehitetty Jenkeissä karaten ja nyrkkeilyn pohjalta. ANdy voi kertoa tarkempia historia juttuja.
Jos saat jostain käsiisi Mark V. Wileyn kirjan "Martial Arts Talk", kannattaa lukea siitä Bill Wallacen haastattelu, se on aika hyvä historiakatsaus.

- Marko

Kuvake
Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#3

Viesti Ronin » heinä 11, 2005, 17.13

JanneM kirjoitti:
tabitha kirjoitti:Öh, näin muuten vain, mistä maasta kickboxing on kotoisin? Olen aloittamassa kyseisen lajin enkä taida siitä paljoa vielä tietää :oops:
Kiks poksing on kehitetty Jenkeissä karaten ja nyrkkeilyn pohjalta. ANdy voi kertoa tarkempia historia juttuja.
Eräässä muay thai-kirjassa sanottiin, että kickboxing on kehitetty karaten ja muay thain pohjalta..?
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 15390
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 38 kertaa
Viesti:

#4

Viesti Andy » heinä 11, 2005, 17.59

Ihan varmasti thainyrkkeilylläkin on ollut vaikutusta - vähintään innoittajana eli haluttii saada aikaan samantyyppinen laji. Asian selvittämistä hankaloittaa se, ettei KB:lla ole yksttäistä kehittäjää, jonka harjoitushistoriaa voisi kysyä.

Suosittu tarina kertoo amerikkalaisesta turnauksesta, jossa nyrkkeilijät pieksivät karatekoita urakalla ja karatekat sitten muuttivat tekniikkaansa. En kuitenkaan ole koskaan kuullut esim. turnauksen osallistujien nimiä - hehän olisivat varmasti pääosin vielä elossa - tai sitä, missä ja milloin turnaus olisi pidetty ja epäilen hieman koko turnauksen historiallisuutta.

Tämän KB:n historiasäikeen voisi erottaa omaksi keskustelukseen. Modet?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#5

Viesti mronkain » heinä 11, 2005, 20.25

Tuosta mainitsemastani artikkelista sen verran, että Wallace kertoi siinä kuinka alkuaikoina ottelu oli nimellä "Full contact karate" ja tyylikin oli enemmän karatevaikutteista. Chuck Norris, Bill Wallace ja Joe Lewis olivat kovia nimiä. Suomessakin muuten oli 80-luvulla "kontaktikaratea", joka pohjimmiltaan oli karatea (perustekniikat aika samat, katoja kai vähemmän) ja ottelut kehässä. Otteluasuna oli yleensä pitkät satiinihousut, joissa oli pystyraidat sivussa, Suomessa kontaktikaratessa oli treeneissä myös asuun sopiva takki (jota siis ei kehässä käsittääkseni Suomessakaan käytetty). Nyrkkeilyvaikutteita tuli mukaan, mutta käsittääkseni se ei ollut (ainakaan ainoa) syy, miksi nimi muuttui kickboxingiksi. K-1 on nyt sitten tavallaan "seuraava askel" tuo ottelumuodon tiellä, vaikka kickboxingiakin toki harrastetaan edelleen omana kilpailumuotonaan, K-1 on saavuttanut melkoisen suosion.

- Marko
Viimeksi muokannut mronkain, huhti 25, 2007, 10.27. Yhteensä muokattu 1 kerran.

tabitha
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6062
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#6

Viesti tabitha » heinä 11, 2005, 20.33

Mulle on kerrottu ainakin sellaista, että KB:ssa yhdistyisi nyrkkeilyn lyönnit ja karaten potkut. Yks tuttu treenaa sekä thaiboxingia että kickboxingia ja sanoo, että niillä on kyllä aika paljon yhteistä.

Varmaan aika hyvä harrastus mulle, aikidon vastapainoksi :)
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche

Kuvake
Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#7

Viesti Ronin » heinä 11, 2005, 20.46

Kru Tony Mooren kirjassa Muay Thai kerrotaan, että 1970-luvulla muay thain saadessa nimeä maailmalla japanilaisia matkusti thaimaahan treenaamaan muay thaita, josta he sitten jättivät japanilaisille tyyleille vieraahkot polvi- ja kyynärpääiskut pois (judo, jiu jitsu ja karate) ja vaihtoivat lyhyet shortsit pitkiin housuihin. Osamu Noguchia pidetään kirjan mukaan kickboxinging kehittäjänä (tai ainakin yhtenä niistä). USA:an siirtyessään muay thaista jätettiin polvien ja kyynärpäiden lisäksi pois matalat potkut ja ottelijoiden tuli pitää säärisuojia. Samalla laji uudelleennimettiin "Full Contact Karate":ksi. Sittemmin FCK ja kickboxing ovat kehittyneet omiksi lajeikseen.
Euroopassa taas muay thai pidettiin aika pitkälti samanlaisena kuin alkuperäinen thaimaalainen variantti.

Noin siis kirjassa, itse en osaa sanoa juuta enkä jaata faktojen pitävyydestä.
Kirja
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!

tabitha
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 6062
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#8

Viesti tabitha » heinä 11, 2005, 21.02

:thinking:

thinking, thinking...

Mitä eroa sitten on kontaktikaratella ja kick-boxingilla?
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche

Kuvake
Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#9

Viesti Ronin » heinä 11, 2005, 21.05

Näin kerran full contact karate-videon ja siinä ei lyöty lainkaan päähän kun kickboxingissa lyödään päähän. Samoin otteluasento on fck:ssa eri näköinen. Joku tietävämpi voisi oikoa näitä eroja enemmän.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 87645
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 115 kertaa
Tykätty: 45 kertaa
Viesti:

#10

Viesti Mika » heinä 11, 2005, 21.34

Olen kuullut saman MT:hen liittyvän historiaversion, mutta jostakin syystä valikoiva muistini kertoo, että olen tätä useammin kuullut päinvastaisen version.

Itselläni ei ole aavistustakaan tarinoiden alkuperäisyydestä, mutta muistelen tosiaan ainakin '80-luvulla tämän alla olevan tarinan olleen varsin suosittu.
Many laymen are under the impression that modern day kickboxing originated in Thailand, Japan or elsewhere in the Far East, in fact, the real origins of the sport are revealed by the real name by which it was known, full contact karate.

During the mid-seventies various American tournament karate practitioners became frustrated with the limitations of the then rather primitive competitive scoring system. They wanted to find a system within which they could apply kicks and punches to the knockout. Full contact karate was born.

Early bouts were fought on open matted areas just as ordinary karate matches were. Later events were staged in regular size boxing rings. These early tournaments produced kickboxing's first stars, Joe Lewis, Bill Wallace, Benny Urquidez and Jeff Smith. Later the Americans really wanted to test their mettle and sent teams of kickboxers to Japan under the banner of the WKA (World Kickboxing Association). From this point kickboxing developed in to a true international sport.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
TeLa
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 29
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: kitee
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#11

Viesti TeLa » heinä 12, 2005, 20.49

Itellä joskus sattu silmiin tällänenki versio että Don "The Dragon" Wilson ois aikoinaan ollu näitä full contact karate miehiä, ja ilm. kuultuaan että thait on taf kai kävässy thaimaassa treenailemassa ja tutustumassa thai-nyrkkeilyyn. Takaisin tullessaan thaivaikutteet olis ollu osaltaan luomassa nykyistä potkunyrkkeilyä. Eli tään-siis muistelen lukeneeni-jutun mukaan jenkkiläinen potkunyrkkeily ois syntyny lähinnä karatesta ja thaista. Japanilaisesta potkunyrkkeilystä en tiedä mitään. Eroaakos muuten jenkkien ja japskien kickboxingit toisistaan millä tavalla?

Pönttö
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 132
Lauteille: Tammikuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#12

Viesti Pönttö » huhti 25, 2007, 02.13

Kaivelin tämmöstä kun tuola jossain sanottiin että potkimisnyrkkeily on
ameeriikkalainen laji...

wikipedia kerto etttä:
The term kickboxing is disputed and has come to become more associated with the Japanese and American variants... The term itself was created by the Japanese boxing promoter Osamu Noguchi for a variant of Muay Thai and Karate that he created in the 1950s; this term was later used by the American variant. When used by the practitioners of these two styles, it tends to refer to them specifically rather than the martial arts they were derived from.
Elikkäs tää väittää että termiä käytettiin jo 50 luvulla japaniassa.

Ni. Ja muute:
There were "Karate vs. Muay Thai fights" February 12, 1963. The 3 karate fighters from Oyama dojo (Kyokushin later) went to the Lumpinee Boxing Stadium in Thailand, and fought against 3 Muay Thai fighters. The 3 karate fighters' names are Tadashi Nakamura, Kenji Kurosaki and Akio Fujihira (as known as Noboru Osawa). Japan won by 2-1 then.
Hui.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kickboxing" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 5657
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#13

Viesti luupää » huhti 26, 2007, 17.03

Mulla on sellainen muistikuva, että joskus esihistoriallisella aikakaudella full contact:lla tarkoitettiin nimenomaan potkunyrkkeilyä ilman alapotkuja (WAKO?). Näin ainakin Suomessa. Tähdenlennoksi jäänyt Viikingit ja hieman pidempään toiminut Helsingin kickboxing klubi harjoitteli alapotkuilla. Itse asiassa viimeiseksi mainitussa seurassa harjoiteltiin myös polvipotkuja ja kyynärpäitä Fred Royersin innoittamana. Hollantilaisilla kun oli tapana kilpailla aktiivisesti myös sukulaislajeissa. Muistaakseni seuran toiminta hyytyi 90luvun puoleenväliin mennessä, osittain myös siitä syystä että seuran ”tyylisuunta” jäi full contactin ja thainyrkkeilyn välimaastoon…
:?:

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 15390
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 38 kertaa
Viesti:

#14

Viesti Andy » huhti 26, 2007, 18.15

Siis näinhän on nykyäänkin. "Full Contact" -ottelumuoto on nimenomaan yläpotkuottelua ja tietysti täyskontaktilla. Alapotkuottelua täyskontaktilla kutsutaan sekä nimellä "Low Kick" että "Kickboxing". Jälkimmäinen termi on mielestäni harhaanjohtava ja sekoittava, mutta se on silti yleisessä käytössä.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 5657
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#15

Viesti luupää » huhti 26, 2007, 18.27

Andy kirjoitti: Siis näinhän on nykyäänkin. "Full Contact" -ottelumuoto on nimenomaan yläpotkuottelua ja tietysti täyskontaktilla. Alapotkuottelua täyskontaktilla kutsutaan sekä nimellä "Low Kick" että "Kickboxing". Jälkimmäinen termi on mielestäni harhaanjohtava ja sekoittava, mutta se on silti yleisessä käytössä.
Hyvä tietää, en siis ole vielä niin wanha kuin luulen. Ovatko full contact ja kickboxing nykyään saman kattojärjestön alla? Siis WAKO:n?

:D


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 kurkkijaa