Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Penskat häkissä...

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006

#91

Viesti Invictus »

Saattaa olla että kaikki enemmän tai vähemmän järkevä on jo sanottu, mutta tulee nyt vähän mieleen joku iltapäivälehden juttu jossa repäisevä otsikko PIKKULAPSET HÄKKITEPPELUSSA ja kun artikkelin lukee niin se ei sitten olekaan ihan niin sensaatiomainen juttu enää. Kuten tässä topicissa on jo moneen kertaan jankutettu en tiedä miksi vapaaottelu lapsille (kunhan karsitaan "rajuimmat" tekniikat) olisi sen kauheampaa kun nyrkkeily, paini tai judo. Omien havaintojeni perusteella kriminaaleja pikku*askiaisia tekee ihmisistä esim kasvattamatta jättäminen ja se kun ei ole mitään muuta tekemistä kun maleksia kapungilla "hakemassa jännitystä" jne jne jne uskon että urheiluharrastus on omiaan lähinnä pitämään pois näistä touhuista. Luulisi myös kamppailulajien opettavan myös lapsille jotain väkivallan karusta todellisuudesta ja sen seurauksista mitä pelkät karatekid leffat ei välttämättä niin konkreettisesti opeta. ;) Oman lapseni vien ihan mielelläni ja hyvällä omallatunnolla johonkin ikäisilleen suunattuun lajiin (mitä nyt tällä paikkakunnalla mahdollisuuksia on...) jos vain siitä innostuu. En kuitenkaan pakota 3-vuotiaiden häkkitappeluihin ja pistä vedonlyöntejä pystyyn :D
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#92

Viesti JanneM »

Katsoitko Invictus tuota videota? Siinä nimittäin oli mattolyönnit mukana ja oteltiin täyskontaktilla.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006

#93

Viesti Invictus »

JanneM kirjoitti: Katsoitko Invictus tuota videota? Siinä nimittäin oli mattolyönnit mukana ja oteltiin täyskontaktilla.
Ah, joo. En tosiaan viestiä kirjoittaessani ollut vielä katsonut itse videota, selasin vaan juuri heränneenä topicin pikaisesti läpi ja käsitin jotain väärin. No viestini koski siis lähinnä ajatustasolla skidien vapaaottelun mielekkyyttä.
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#94

Viesti JanneM »

Invictus kirjoitti:
JanneM kirjoitti:Katsoitko Invictus tuota videota? Siinä nimittäin oli mattolyönnit mukana ja oteltiin täyskontaktilla.
Ah, joo. En tosiaan viestiä kirjoittaessani ollut vielä katsonut itse videota, selasin vaan juuri heränneenä topicin pikaisesti läpi ja käsitin jotain väärin. No viestini koski siis lähinnä ajatustasolla skidien vapaaottelun mielekkyyttä.
Mä uskon, että modifioitu vapaaotteluharjoittelu vois sopiakkin lapsille. Siis tyyliin kehitetään E säännöt jossa on tarpeeksi suojia, mutta myös kevyt kontakti ja luonnollisesti matossa vain lukkopainia. Tämän tyyppinen kilpaileminen voisikin sopia kakruille... Tai sitten kilpaileminen painissa, nyrkkeilyssa, potkunyrkkeilyssä ja lukkopainissa mutta treenaten niitä kaikkia ikäänkuin samassa paketissa.
Tuon videon kaltainen täysillä päähän ja mountista nyrkkiä suuhun toiminta ei ole ehkä fiksua lapsille. Ja jos joku vetää sen thaimaa kortin, niin ei se oo mun mielestä fiksua sekään...
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Streetwise
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 762
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Itsepuolustus
Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily

#95

Viesti Streetwise »

JanneM kirjoitti: Toisaalta jos lapsi itse niin haluaa, niin mikäpä siniä.

Niinkauan kun homma perustuu vapaaehtoisuuteen ja lähtökohtana on lapsi itse, en näe asiassa mitään valittamista.
Lapset pelaavat täysin vapaaehtoisesti myös K-18 pelejä, katsovat väkivaltaisia elokuvia ja jopa pornoa jos niille antaa siihen mahdollisuuden. Ne ei vaan ymmärrä mikä on hyväksi ja mikä ei. Siksi niillä pitäisi olla vanhemmat mitkä toivottavasti opastavat elämässä oikeille urille.

Mielestäni lapsilla ei ole mitään asiaa vapaaottelun pariin. Toisaalta, tappeluttaahan jotkut jopa koiriaan. Ja sekin on jonkun mielestä hyväkin juttu.
STREETWISE - Serious Self-Defense Training
http://www.itsepuolustus.com
Facebook: @StreetwiseNokia
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 5549
Lauteille: Heinäkuu 2005

#96

Viesti Jarppa »

STR kirjoitti: Mielestäni lapsilla ei ole mitään asiaa vapaaottelun pariin.
Miksei? Onhan lapsia niin judossa, karatessa, nyrkkeilyssä, ju-jutsussa kuin monessa muussakin lajissa. Kaikissa treenataan asioita, jotka ovat väärinkäytettyinä vaarallisia.

Harjoittelu on ihan yhtä turvallista kuin minkä tahansa muun kamppailulajin, eli syy ei voi olla siinäkään. Suomessa nuorimmat eivät voi kilpailla, ja vanhemmat lapsetkin vain kevytkontaktilla. En oikein siis tajua mistä voi kiikastaa?

Jos junnu-vapaaottelija joutuu nuorena tappelemaan, ainakin eväät vastustajan kontrolloimiseen vahingoittamatta ovat edes jonkinlaiset. Periaatteessa siis parempi opettaa junnulle vapaaottelun alkeita kuin nyrkkeilyn, jälkimmäinen ei hirveästi anna eväitä siihen vastustajan kontrolloimiseen vahingoittamatta.

Kun itse vedin BJJ:n alkeita junnuille, oli opetuksessa välillä mukana myös lyönnit, hokutoryu junnuja kun olivat. Opetin lähinnä tekniikoita, joilla lyönnit vältetään/torjutaan ja vastus otetaan kontrolliin. Minun on vaikea nähdä mitä haittaa siitä voi olla.
Kuvake
Streetwise
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 762
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Itsepuolustus
Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily

#97

Viesti Streetwise »

Riippuu tietenkin hieman siitä mitä siellä opetettaisiin ja voiko sitä enää sanoa vapaaotteluksi jos ei ensinnäkään saa kilpailla, eikä opeteta kuristuksia, eikä käsilukkoja, eikä...

Esim Judossa ei opeteta kuristuksia, eikä käsilukkoja alle 16-vuotiaille.

Edit: Ja minä olen siis vastaan vain alle 16-vuotiaiden vapaaottelua. Vaikka lapsiahan nekin vielä ovat.
STREETWISE - Serious Self-Defense Training
http://www.itsepuolustus.com
Facebook: @StreetwiseNokia
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 5549
Lauteille: Heinäkuu 2005

#98

Viesti Jarppa »

STR kirjoitti: Riippuu tietenkin hieman siitä mitä siellä opetettaisiin ja voiko sitä enää sanoa vapaaotteluksi jos ei ensinnäkään saa kilpailla, eikä opeteta kuristuksia, eikä käsilukkoja, eikä...

Esim Judossa ei opeteta kuristuksia, eikä käsilukkoja alle 16-vuotiaille.
Judossa käsilukkoja ja kuristuksia opetetaan jo 12-13 vuotiaille, opettajasta ja oppilaasta riippuen. Samoin omassa BJJ opetuksessani lukot ja kuristukset oli mukana saman ikäisille, ja opetuksessa korostettiin rauhallista hakemista ja hyvää tekniikkaa. Nyrkkeilyssä 12 vuotias voi jo kilpailla, miksi sama ei siis pätisi vapaaotteluun tietyillä rajoituksilla? Väittäisin myös, että 10 vuotias nyrkkeilijä voi sanoa nyrkkeilevänsä, vaikkei saakaan kilpailla ottelussa.

Suurin osa aikuis-harjoittelijoista ei kilpaile, vaan edelleen voivat sanoa harrastavansa vapaaottelua. Tuskin kukaan myöskään sanoo, että D-säännöillä (tyrmäyskielto) vapaaottelu ei olisi vapaaottelua.
Hit55
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 139
Lauteille: Huhtikuu 2006

#99

Viesti Hit55 »

Jarppa kirjoitti: Miksei?
Onko sinulla lapsia?

Mielipide PÄÄSÄÄNTÖISESTI siittä, onko vapaaottelu edes lasten katsottavaa vaihtelee aika jyrkästi sellaisen pikkuseikan mukaan, kun onko mielipiteen esittäjällä omia lapsia...
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#100

Viesti JanneM »

Hit55 kirjoitti:
Jarppa kirjoitti:Miksei?
Onko sinulla lapsia?

Mielipide PÄÄSÄÄNTÖISESTI siittä, onko vapaaottelu edes lasten katsottavaa vaihtelee aika jyrkästi sellaisen pikkuseikan mukaan, kun onko mielipiteen esittäjällä omia lapsia...
Kyllä me ollaan ainakin Jaaronin kanssa katottu vähän vapariakin.
Johan se on kohta 7kk... :D
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 5549
Lauteille: Heinäkuu 2005

#101

Viesti Jarppa »

Hit55 kirjoitti:
Jarppa kirjoitti:Miksei?
Onko sinulla lapsia?

Mielipide PÄÄSÄÄNTÖISESTI siittä, onko vapaaottelu edes lasten katsottavaa vaihtelee aika jyrkästi sellaisen pikkuseikan mukaan, kun onko mielipiteen esittäjällä omia lapsia...
2 tytärtä.

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että suomalaisella kamppailu-urheilulla on vain positiivia vaikutuksia lapsen kasvatuksessa. Oma tyttäreni haki knee-on-stomach- position minulle, nähtyään yhden lukkopaini-matsini, jossa hain sitä aika useasti. Hitto kun ois ollut kamera paikalla. 8)

Käytännössä en aio seistä tiellä, mikäli tyttäreni haluavat alkaa minkä tahansa kamppailulajin harrastamisen. Uskon vakaasti siihen, että vaikka tyttöni harrastaisivat kalia, saisin heidät kasvatettua siten, että he eivät mätkisi ihmisiä kaduilla kepit kädessä. Ei se laji lasta pahenna.
Hit55
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 139
Lauteille: Huhtikuu 2006

#102

Viesti Hit55 »

Oletko sitä mieltä, että tyttäriesi olisi ollut kiva nähdä esim. Rujon viimeisin vaparimatsi joka sen kyynerään takia muodostui melkoiseksi verenlentoleikiksi?
Niin, kyllähä se tietysti ON realismia!
Itse olisin hiukan huolissani jos minun (kuviteltu) tyttäreni hakisi kyynerpääiskua päähän, jotta saisi tehtyä vekin päähän!!!
Monilla lapsilla kun ei oikeasti ole selkeää kuvaa mitä toisille ihmisille voi tehdä ja kuinka paljon kipua jotkut toiminnot aiheuttaa, puhumattakaan siittä, millaisiin seurauksiin joistain tempuista voi joutua.
Olis siinä mukava olla selittelemässä, miksi iskän pikku kullannuppu stomppas naapurin pikku Petterin naaman sisään ala-asteen koulun välkällä. Väittäisin, että selitykseksi ei riittäisi: No hän näki sen yksissä kisoissa ja kaikki hurras voittajalle. Ehkä hän halus vain aploodeja?
ed von virtanen
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 261
Lauteille: Maaliskuu 2007
Paikkakunta: Jyväskylä

#103

Viesti ed von virtanen »

Jarppa kirjoitti: Olen ehdottomasti sitä mieltä, että suomalaisella kamppailu-urheilulla on vain positiivia vaikutuksia lapsen kasvatuksessa. Oma tyttäreni haki knee-on-stomach- position minulle, nähtyään yhden lukkopaini-matsini, jossa hain sitä aika useasti. Hitto kun ois ollut kamera paikalla. 8)

Käytännössä en aio seistä tiellä, mikäli tyttäreni haluavat alkaa minkä tahansa kamppailulajin harrastamisen. Uskon vakaasti siihen, että vaikka tyttöni harrastaisivat kalia, saisin heidät kasvatettua siten, että he eivät mätkisi ihmisiä kaduilla kepit kädessä. Ei se laji lasta pahenna.
samaa mieltä täälä.ja jos vanhemmat/vanhempi ovat harrastuksessa mukana nii mikä jottei.
vastuu on aikuisella.lapsia ei muuten kasvateta sen ne tekee ihan ite.lapsia opetetaan ja ohjataan tavoiteena aikuisuus.
omaan lapsuuteen olis ollu suotavaa sisältyä esim.vapaaottelun kaltainen harrastus.olis säästynyt paljon rahaa ja murheita jos olisin osannut tapella/välttyä tappeluilta muuten kuin lyömällä.
ja muutenki toisilla ihmisillä on luonnostaan tarve myllyttää(kauniisti sanottuna.liitettynä urheilu teemaan)halusitte sitä tai ette.
tällöin moinen olisi syytä kanavoida urheiluun tai vastaavaan kontrolloituun ympäristöön.nykymaailma kun ei hyväksy saalistusvietin toteuttamista käytännössä.
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 5549
Lauteille: Heinäkuu 2005

#104

Viesti Jarppa »

Hit55 kirjoitti: Oletko sitä mieltä, että tyttäriesi olisi ollut kiva nähdä esim. Rujon viimeisin vaparimatsi joka sen kyynerään takia muodostui melkoiseksi verenlentoleikiksi?
Niin, kyllähä se tietysti ON realismia!
Itse olisin hiukan huolissani jos minun (kuviteltu) tyttäreni hakisi kyynerpääiskua päähän, jotta saisi tehtyä vekin päähän!!!
Monilla lapsilla kun ei oikeasti ole selkeää kuvaa mitä toisille ihmisille voi tehdä ja kuinka paljon kipua jotkut toiminnot aiheuttaa, puhumattakaan siittä, millaisiin seurauksiin joistain tempuista voi joutua.
Olis siinä mukava olla selittelemässä, miksi iskän pikku kullannuppu stomppas naapurin pikku Petterin naaman sisään ala-asteen koulun välkällä. Väittäisin, että selitykseksi ei riittäisi: No hän näki sen yksissä kisoissa ja kaikki hurras voittajalle. Ehkä hän halus vain aploodeja?
Puhutaanko me samasta asiasta? Minä puhun vapaaottelun harjoittelemisesta lapsena, en siitä että viedään 7 vuotias katsomaan vapaaottelukisoja, ja hurrataan vieressä aina kun näkyy verta.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että ei lapsia voi kaikelta suojella. Yhtä hyvin laji voi olla pujottelu, missä tyttö näkee sijoiltaan menneitä raajoja, murtumia ja verta. Tosin tällä hetkellä vanhempikin tyttö on alle 3 vuotias, ainoa jota hän stomppailee on minä.

Väitän että suomalaisessa vapaaotteluseurassa junnuille ei ihan heti opeteta kyynärpäälyöntejä naamaan ja stomppeja. Muutenkin, uskon vahvasti siihen, että harjoittelun myötä junnut tajuaa mikä sattuu. Esimerkiksi, kun opetin junnuille kuristuksia BJJ:ssä, tuli 13 vuotias sanomaan että pelottaa. Selitin kuitenkin rauhassa, että kuristukset on vaarallisia vain jos niitä pitää liian pitkään, ja treeneissä taputetaan aina sen merkiksi, että tekniikka on onnistunut. Poika oli aluksi jännittynyt asiasta, mutta huomattuaan että siihen voi taputtaa, häntä ei asia enää pelottanut. Korostin silloinkin opetuksessa, että salin ulkopuolella kuristuksia ei näytetä kavereille, ja treeneissäkin taputetaan heti kun alkaa tuntumaan. Korostin sitä, että kuristukset vie tajun, ja selitin mitä pitää tehdä jos näin käy. Olen erittäin varma, että yksikään oppilaistani ei ottanut tavaksi alkaa kuristelemaan ihmisiä koulussa. Tai olisin mä kai siitä jo kuullut, jos näin olisi.
Kuvake
Streetwise
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 762
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Nokia
Etulaji: Itsepuolustus
Sivulajit: Krav Maga, Jeet Kune Do, Kali, Blauer Tactical Systems
Takalajit: Karate, Kung-Fu, Nyrkkeily

#105

Viesti Streetwise »

Jarppa kirjoitti: Judossa käsilukkoja ja kuristuksia opetetaan jo 12-13 vuotiaille, opettajasta ja oppilaasta riippuen.
Judoliiton sivulla muksujudosta puhuttaessa on tämä 16-vuoden ikä mainittu. Sinun pitäisi kertoa ehkä siihen suuntaan, että asia on toisin. Joku syynsä siihen ikärajaankin on vai mitä luulet Jarppa?

Nämä "lapsia ei voi kaikelta suojella" ja "minun lapsille voi kyllä opettaa/näyttää mitä vaan" jutut on sitten luokkaa hanuri.

Koulumaailmassa työskennellessäni törmäsin turhan moneen vanhempaan, jonka lapset oli suorastaan vaarallisia muille. Vanhemmat vaan olivat täysin sokeita tapahtumille, kunhan vaan heidän "pekkaa" ei sattunut. Yhdellä kasvatukseen oli kuulunut myös pornovideoiden katselu jo lapsesta lähtien. Toinen tarina onkin sitten se, mitä lapsi teki koululeirillä.

Taidan aloittaa Junnuille keppi- ja veitsitaistelukoulun. Täytyyhän niiden nyt oppia kun kerran kuitenkin niillä on ne linkkarit ja täytyyhän se hirvikin oppia suolestamaan ja kalat perkaamaan. Kepillä on hyvä hakata myös mattoja.
STREETWISE - Serious Self-Defense Training
http://www.itsepuolustus.com
Facebook: @StreetwiseNokia
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 39 kurkkijaa