Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Judon historia

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2086
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Viesti PetriP »

MarkkuT kirjoitti: Onko tuota kataharjoittelun aloittamista siirretty myöhemmäksi viime vuosina? Itse reenasin judoa vihreään asti. Viime kerran olen tatamilla judon merkeissä nujunnut varmaan joskus -97/-98. Muistelisin, että olisin jossain vyökokeessa joutunut vetämään kataakin. Muistankohan ihan väärin?

Kyllähän noista judon katoistakin voisi varmaan enemmän saada irti kuin mitä niistä saadaan. Ainakin minun judoaikanani suurin osa jengistä (allekirjoittanut mukaan lukien :oops:) veti ne tosi puolivillaisesti ja ilman ajatusta läpi odottaen vain, että koska otetaan ranttua.
Sinisenvyönkokeessa pitää osata yksi pala kataa. Ja siinäkin yksi pala liikaa. Joo, puolivillaisesti sitä otetaan, kun siitä ei mitää hyötyä ole. Katat treenataan vain vyökokeita varten. Ja koska useimmat judokat eivät realistisesti voi tavoitella edes 1Dan tasoa, puhumattakaan ylemmistä niin muiden kuin Nage-no-katan harjoittelu on aivan olematonta. Niistä järjestetään joskus leirejä jos haluaa niitä veivata.

En ole kataa treenannut viimeiseen 12 vuoteen kertaakaan. Ja se on hyvä se.

PP

Kuvake
Janne Pöysti
polveenpotkija
Viestit: 187
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Janne Pöysti »

Uki-otoshiin ja edelliseen viestiini liittyen...

Oli pakko tutkiskella josko tuo mainitsemani Mifune-pätkä löytyisi myös netistä. Couture pätkää en löytänyt, tosin se tarkoittamani matsi saattoi olla jotain muutakin vastaan kuin Ortizia.

Jokatapauksessa:

http://video.google.com/videoplay?docid" onclick="window.open(this.href);return false; ... uzo+mifune

Ajassa 7.30 Mifune demoaa uki-otoshin kataharjoitteena (nättiä kun sen osaa)
Ajassa 23.50 ja toisen kerran ajassa 26.10 Mifune soveltaa sitä randorissa, tosin sillä erotuksella, että heitto onkin sumi-otoshi! Toisaalta eikös nuo kaksi heittoa ole ikään kuin sama heitto mutta toisessa se tehdään ura-versiona ja toisessa omote-tyyliin?? Viisaammat korjatkoon?

Mifunen, jota muuten pidetään mattojudon isänä, tekniikka on muutenkin aivan törkeän hyvän näköistä. Kirjassaan canon of judo hän kertoi "keksineensä" triangelin tehokkaaksi tekniikaksi kun jengi toistuvasti ajautui siihen :D
luuloteltu lojaalisuuteni tälle yhtiölle on parempi kuin kenelläkään muulla

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12470
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 113 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Viesti Ôari »

Janne kirjoitti: http://video.google.com/videoplay?docid ... uzo+mifune" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos tuo on sama pätkä mikä itseltäni löytyy, niin siinä 30minsan kohdilla oleva Itsu no kata lienee taas semmoista "WTF" tavaraa lajiin enämpi vihkiytymättömille. Kuinka paljon tuota mahtaa olla opetuksessa tänä päivänä....?

50minsan kohdilla löytyvä Idori-setti taas selvää vanhaa perimää Jûjutsu-puolilta. Samoin kuin sen perässä oleva Tachi-ai. Näissä sitten on niitä lyöntejä, torjuntoja, potkuja, ja aseita vastaan puolustautumisia.

Sähäkkä on pappa tuon ikäiseksi.
______________________

kkkk
munillepotkija
Viestit: 948
Lauteille: Toukokuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti kkkk »

Yamazu kirjoitti: Jos tuo on sama pätkä mikä itseltäni löytyy, niin siinä 30minsan kohdilla oleva Itsu no kata lienee taas semmoista "WTF" tavaraa lajiin enämpi vihkiytymättömille. Kuinka paljon tuota mahtaa olla opetuksessa tänä päivänä....?
Eipä noita juuri treenata kannata. Randorissa ja ottelussa tehottomia.

Tosin: tällä hetkellä raskaassa sarjassa vaikuttaa sellainen japanilainen kummastus ja maailmanmestari kuin Yasuyuki Muneta joka tekee paljon noita traditionaalisia uhrautumisheittoja ilman kunnon kehokontrollia ja hyvin tekeekin. Esim. tolla uki-otoshilla se heitti jonkun jossain A-turnauksessa( video löytyy netistä ). Äijä on lyhyt 170cm ja siitä johtuva painopisteen mataluus varmasti auttaa ja nopeus tietysti. Sen sijaan jonkun parimetrisen kolossin on turhaa tollasia tekniikoita edes miettiä.

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 2891
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 12 kertaa

Judon historia

Viesti Jasse »

Kuva

Kuva

Luen tässä kirjaa nimeltä " judo memoris of Jigoro Kano" jonka pohjana on Kanon haastattelut 20-luvulta. Olen ennenkin lukenut että tenjin shinyo ryu painotti enemmän kuristuksia ja sidontija kun taas Kitoryu heittoja. Kuvittelin tämän olevan nimenomaan ero tyylien katojen välillä. Mutta kuten ylemmästä kuvasta voi lukemalla pätellä niin tämä ero taisi olla randori(tekniikoiden) painotuksessa. Katat taas olivat " somewhat different". Eli jotensakkin erilaisia. Kirjaa lukiessa tulee myös hyvin selväksi että monissa - ellei useimmissa - Kanon aikaisissa jujutsutyyleissa sparri ja tyylienväliset ottelut olivat yleisiä.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jasse viestistä:
Jani Rantalainen
"Memento Mori - Tiedä kuolevasi, tunne eläväsi"
-Idän Viisas

sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 264
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Judon historia

Viesti sikajudoka »

Kyllähän näistä videoista tunnistaa paljon judotekniikoita




sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 264
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Judon historia

Viesti sikajudoka »

Judon historiasta tuli mieleen, että toisen maailmansodan päättymiseen saakka judossa oli itse asiassa kaksi koulukuntaa: Kodokanin koulukunta ja sitten Butokukain hybridi-judo, jota aluksi kutsuttiin Butokukai-jujutsuksi. Ilmeisesti brassijutsu on tämän Butokukain judon jälkeläinen, koska Kimuran opettaja Ushijima Tatsukuma oli Butokain judokoita.

https://books.google.fi/books?id=GwxpDw ... ai&f=false



Kuva



Kuva

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 19967
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 17 kertaa

Judon historia

Viesti JanneM »

sikajudoka kirjoitti:
loka 20, 2020, 08.59
Judon historiasta tuli mieleen, että toisen maailmansodan päättymiseen saakka judossa oli itse asiassa kaksi koulukuntaa: Kodokanin koulukunta ja sitten Butokukain hybridi-judo, jota aluksi kutsuttiin Butokukai-jujutsuksi. Ilmeisesti brassijutsu on tämän Butokukain judon jälkeläinen, koska Kimuran opettaja Ushijima Tatsukuma oli Butokain judokoita.
Ketä Kimuraa tarkoitat tässä tapauksessa?
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy

sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 264
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Judon historia

Viesti sikajudoka »

Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan sikajudoka viestistä:
Ôari

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2086
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Judon historia

Viesti PetriP »

Eihän Kimuralla ole muuta yhteyttä brassiin kuin yksiottelu. Maeda taasen oli nimenomaan Kodokanin lähettiläs joten BJJ:n judo kytkös selkeästi kodokan.

Butokukai taasen ei ollut Judo organisaatio tai vielä vähemmän judotyyli vaan Japanilaisten kamppailulajien kattojärjestö. Siis myös judoa harjoitetltiin, mutta paljon muutakin. Judo terminä on ollut käytössä joissain yhteyksissä muutenkin kuin Kodokan Judossa joten jos jotain on kutsuttu judoksi ei se tarkoita että kyseessä olisi Kodokanin kanssa rinnakkainen judo tyyli

sikajudoka
reiteenpotkija
Viestit: 264
Lauteille: Helmikuu 2009
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Judon historia

Viesti sikajudoka »

Budohistorioitsijat tuntuvat olevan toista mieltä.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17261
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 34 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Judon historia

Viesti Andy »

Ketkä budohistorioitsijat, mistä asiasta ja millä perustein?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17296
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 52 kertaa

Judon historia

Viesti Lasse Candé »

Muistaakseni Wadoryun perustajan jossakin Shindo Yoshinryu -lisenssissä tai muussa maininnassa lukee "Shindo Yoshinryu Judo". Shindo Yoshinryu Jujutsu on siis koryu-tyyli jonka yhtenä juurena on tuossa ylempänäkin näkyvä Tenjin Shinyoryu.

Niin tai näin, tämä vahvistaa PetrinP:n pointtia siitä että judo-termi on ollut käytössä erinäisissä yhteyksissä. Valitettavasti en muista enää tarkalleen kuulemani detaljeja.

Ehkä tästä saa silti pointtia laajempaan keskusteluun, kun Jasse tuo esiin että koryuissa oli randoria ja toisaalta taas Kodokan judoon periytyi koryun katoista sisältöä, niin ehkäpä siinä jossakin murrosvaiheessa oli vähän häilyvä raja koryun ja modernien lajien, kuten judon välillä. Näin olen itse asiassa lukenut joidenkuiden asiaan vihkiytyneiden luonnehtineenkin aikaa.

Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 2891
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 12 kertaa

Judon historia

Viesti Jasse »

Kuva

Tossa Kano sanoo että randori yleistyi vasta vuoden 1867 jälkeen. Ilmeisesti sitä ennen jujutsukin oli lähinnä kataa sitten tuli sparribuumi, mutta lopulta judosta tuli se the randori-jujutsu ja muut japanilaiset (ko-ryu) jj-tyylit luopuivat randorista ja keskittyivät kataamaan.

Paitsi että olen kuulut että esim. Takenouchi-ryussa tehdään ylemmillä asteilla jonkinlaista randoria joka kuulistaa ns. Tehtävä-sparrilta jossa toinen hyökkää ja toinen puolustautuu.

Valvomo: Muokattu 1967 ->1867.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jasse viestistä:
Ôari
"Memento Mori - Tiedä kuolevasi, tunne eläväsi"
-Idän Viisas

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17261
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 34 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Judon historia

Viesti Andy »

Siis 1867 jälkeen...
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
JanneM
Kuvake
Jasse
Lasse Candé
PetriP
Kuvake
SamuV
sikajudoka
Kuvake
TimoS
Kuvake
Ôari