Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Haku löysi 29 tulosta

Mappe
maalis 12, 2014, 23.43
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

luupää kirjoitti: Tämä logiikka, tai sen lähinnä puute, on asia joka kivistää luupäätä. Jotkut eivät hoida tonttiaan ja/tai rikkovat lakia. Johtopäätös: hankaloitetaan niiden elämää jotka hoitavat tonttinsa eivätkä riko lakia. Jos tuhmat&tyhmät koiranomistajat ovat ongelma, niin sitä vaivaa voidaan lääkitä nykyistä kovemmilla sanktioilla, suuremmilla korvauksilla ja mätkäisemällä helpommin/pidempiä eläintenpitokieltoja.

Henkilökohtaisesi en kaipaa yhtään lisää virkaturhakkeita valvomaan ja päättämään heille kuulumattomista asioista vaan sen takia että jotkut ovat vastuuttomia...

;)
Tämä on kolikon kääntöpuoli.
Mappe
maalis 12, 2014, 23.41
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Mjölnir kirjoitti:
MtJ kirjoitti: Ylivoimaisesti eniten koiranpuremia kun eivät suinkaan aiheuta nk. "taistelukoirat"
Muistaakseni yhdysvaltalaisen tutkimuksen mukaan eniten hyökkäyksiä ihmisen kimppuun tekevät
1) mäyräkoirat
2) Jack Russel
3) Chihuahua
Saattaa hyvinkin olla. Edellä mainitut rodut ovat kaikki luonteeltaan ärhäköitä, mutta ovat kooltaan sen verran pienempiä etteivät aiheuta yleensä vastaavanlaista vahinkoa kuin suuremmat lajitoverinsa. Kohtaan ennemmin lenkkipolulla sen vapaaksi päässeen kiukuttelevan mäyräkoiran kuin vaikkapa raivostuneen Fila Brasileiron.
Mappe
maalis 12, 2014, 16.46
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

luupää kirjoitti:
Mappe kirjoitti: Tämä on osittain ihan totta! Varsinkin monet metsästykseen käytettävät terrierit ovat äärimmäisen hankalasti käsiteltäviä. Myös metsästäjien kestosuosikki suspi suomalainen karjalan karhukoira on äärimmäisen kovaluonteinen ja melko huonosti lemmikiksi soveltuva.
Yksikään koirarotu ei ole ongelma jos omistaja tuntee koiransa/rodun ja ymmärtää vastuunsa. Kovapäisempiä rotuja pitää vaan kouluttaa määrätietoisemmin. Kaikki koirat eivät myöskään pahemmin välitä ulkopuolisten koirien tai ihmisten seurasta.

Eikä siihen ole mielestäni tarvettakaan kunhan ei käytöksellään haittaa/vaaranna muita.

Tämäkin on jotain minkä vastuuntuntoinen omistaja ottaa huomioon...
Juu näin se menee silloin kun homma toimii, mutta kun se ei aina toimi näin.
Mappe
maalis 12, 2014, 16.43
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Aihki kirjoitti:
Mappe kirjoitti: Varsinkin monet metsästykseen käytettävät terrierit ovat äärimmäisen hankalasti käsiteltäviä.
Hmmm ... en nyt tiedä, meitin metsästysterieri teki kyllä aikanaan selvää kissoista ja rotista, supiin ja mäyrään ei käynyt kiinni, mutta jahtasi koloon. Ihan totteleva koira, ei koskaan purrut putkimiestäkään kun kiellettiin.
Ja meidän pappalla oli niin kiltti sakemanni ja mummolla tosi lutunen Dobermanni.... :D Monilla muilla saattaa silti olla ihan toinen käsitys kyseisistä roduista. ;)
Mappe
maalis 12, 2014, 16.36
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

JanneM kirjoitti: Miten rajoittaisit sitä?
Hyvä kysymys! Minulla ei ole tähän ongelmaan suoraa vastausta. Olen toistaiseksi tyytynyt toteamaan, että ongelma on olemassa. ;) Kenties tiettyjen rotujen hankiminen pitäisi tehdä luvan varaiseksi, niin että koiran hankintaan pitäisi esittää perustelut aivan kuten aseenkantoluvissa.
Mappe
maalis 12, 2014, 14.03
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

JanneM kirjoitti: Kuulun (tai oikeammin kuuluin) Finnish American Pittbullterrier associationiin, mutta en omista pitbullia. ENkä mitään muutakaan koiraa tällä hetkellä. Minulla on ollut koira kyllä. Leimaantuminen ei haittaa. Saat siis anteeksi. :)

Ei ole ristiriidassa enkä oikeastaan tarkoita sitä, että kuka tahansa olisi kelvollinen hoitamaan mitään lemmikkiä. Tarkoitin kysymykselläni sitä, että onko se koirarotujen vika jos kuka tahansa voi sellaisen hankkia? Olisiko tuohonkin asiaan parempia ratkaisuja kuin rotujen kieltäminen.
Eihän mitään tiettyjä automerkkejäkään ole kielletty laissa. Autojen huono pito ja niiden kanssa lakien rikkominen on kielletty.
Ok nyt ymmärsin! Ei ole rotujen vika. Itseasiassa kaikki koirien jalostustyö niin hyvässä kuin pahassakin on ihmisten aikaansaannosta. Oman koirani "tuttava piiristä" löytyy erittäin miellyttäviä Rotikoita, Dobermanneja, amstaffeja ja Akitoja joiden kanssa koirani temmeltää vailla ongelmia. En välttämättä tarkoitakkaan että tiettyjen rotujen pitämistä tarvitsisi kokonaan kieltää, mutta kenties rajoittaa.
Mappe
maalis 12, 2014, 13.51
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

luupää kirjoitti:
MtJ kirjoitti: Mites se kielletty rotu sitten määritellään?
Mielikuvituksella? brushteeth

Jos aggressiivisuus ja vihamielisyys ovat kieltoperuste niin silloin pitää kieltää rodunmukaiseen käyttöön hankitut metsästyskoirat. Niitä kilipäisempiä ja vaarallisempia koiria saa hakea. Jostain syystä kuitenkin niitä harvemmin mainitaan keskusteluissa ja lööpeissä. Villisti veikkaan syyksi vähäisempi mediaseksikkyys ja keskivertoa täyspäisemmät koiranomistajat (ymmärtävät vastuunsa ja koiraansa).
Tämä on osittain ihan totta! Varsinkin monet metsästykseen käytettävät terrierit ovat äärimmäisen hankalasti käsiteltäviä. Myös metsästäjien kestosuosikki suspi suomalainen karjalan karhukoira on äärimmäisen kovaluonteinen ja melko huonosti lemmikiksi soveltuva.
Mappe
maalis 12, 2014, 13.42
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

JanneM kirjoitti: Mappe. Mulla ei ole minkäänlaista koiraa.

Mitkä koirarodut ovat sellaisia mille kuuluu äärimmäinen agressiivisuus ja epäluulo vieraita ihmisiä kohtaan. Noin niinkun rotumääritelmässä tai yleisesti olemasa olevassa normissa? Näin niinkun jos puhutaan terveistä hyvin kasvatetuista yksilöistä...

Miksi siinä on jotain pielessä jos kuka tahansa voi hankkia minkä tahansa koirarodun. Voihan kuka tahansa hankkia minkä tahansa kissarodun, tai käärmeenkin.
Pahoitteluni jos olen aiheettomasti leimannut sinut koiranomistajaksi. Jostain olen saanut virheellisesti käsityksen, että harrastat Amerikan Pitbulleja. Olen näemmä ymmärtänyt väärin. Itselläni sen sijaan on koira ja on ollut elämäni aikana useitakin, joten mitään totaalista koiranpito kieltoa en ole minäkään ajamassa. ;) En silti näe siinä mitään väärää kritisoida tiettyjen rotujen pitämistä lemmikkeinä.
Mainitaan nyt sitten muutama rotu joissa on haettu jalostuksessa tietoisesti agressiivisuutta näitä ovat mm. Fila brasileiro, Dogo argentino, Sao miguelinfila, Kanariandoggi ja alun perin myös Dobermanni (myöhemmin jalostuksella luonnetta ollaan pyritty keventämään). Pitbullien jalostuksessa on haettu agressiivisuutta joka kohdistuu muihin koiriin eikä ehkä samalla laila ihmisiin kuin edellämainituissa. Agressiivinen suhtautuminen lajitovereihin ei kuitenkaan ole missään nimessä hyvä asia lemmikkieläimessä .

Laumanvartiat ovat luonnollisesti vielä oma lukunsa. Ne on nimensä mukaisesti jalostettu puhtaasti suorittamaan laumanvartian tehtävää. Lemmikiksi ne eivät sovellu sanan varsinaisessa merkityksessä.

Mielipiteesi, että kenellä tahansa kuuluu olla oikeus hankkia minkä tahansa rotuinen koira on ihan ristiriidassa aikaisemman väittämäsi kanssa jossa sanoit, että vika on yleensä narun toisessa päässä eikä koirassa. Miksi osaamattomilla ihmisillä kuulu olla oikeus hankkia vaikeasti koulutettavia väärässä tehtävässään olevia koiria tätä en ymmärrä. Kissoista ja käärmeistä sanoisin, että kissat hieman harvemmin ovat vaaraksi ympäristölleen ja siksi niitä ei niin usein nähdä ongelmallisina. Itseäni kyllä korpeaa suunnattomasti kun naapurin kissa käy tårta på tårta pihallamme (vaikka ei kissoja vapaana saisi asuin alueella edes pitää) joten kyllähän tämäkin asia toisaalta on ongelma. Käärmeiden pitäminen on mielestäni ihan älyvapaata puhaa, mutta se on kuitenkin niin marginaali porukkaa ketkä näitä pitää, joten en näe siinä kovin laajamittaista ongelmaa.
Mappe
maalis 12, 2014, 00.42
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

JanneM kirjoitti: Mä en edelleenkään näe yhtään rotua ongelmana. Ongelma on aina siellä hihnan (tai valitettavan usein semmoista ei ole) toisessa päässä.
En halua sinällään olla kritisoimassa kenenkään yksittäisen ihmisen koiran pitämistä. Uskon kyllä, että esimerkiksi sinä olet asiallesi vihkiytynyt ja olet huomioinut pitämäsi koirarodun haasteellisuuden. Olen kuitenkin vahvasti eri mieltä kanssasi siitä, etteikö jotkut tietyt rodut voisi olla jo lähtökohtaisesti ongelmallisia. Vika on usein hihnan toisessa päässä, mutta välillä myös siellä päässä mihin koira on kiinnitetty. On olemassa rotuja joiden rotuominaisuuksiin kuuluu äärimmäinen agressiivisuus ja epäluulo vieraita ihmisiä kohtaan ja se ei muuksi muutu.

Se ei loppupeleissä ole se ratkaiseva kysymys kummassa päässä hihnaa on vika. Jotain pitää asialle tehdä jotta kyseisen laisilta ongelmilta jatkossa vältyttäisiin. Kyllähän siinä jotain on pielessä jos ketä tahansa voi hankkia minkä tahansa koirarodun. Tuon otsikon muokkasin aikanaan hieman harkitsemattomasti ja tuo taistelukoira termi oli tietysti sinällään harhaanjohtava. Aivan yhtälailla mielestäni voitaisiin rajoittaa laumanvartioiden ja joidenkin äärimmäisen vaikesti koulutettavien vahtikoirien pitämistä.
Mappe
maalis 11, 2014, 09.32
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Yritetäänpäs herättää vielä tätä keskustelua. Viime aikoina on taas tullut useita tapauksia näistä ihmisten kimppuun käyneistä koirista. Vaikka tässä kuinka yritettäisiin sovittaa pyhimyksen viittaa näille keskustelussa mainituille "taistelukoira" tyyppisille roduille, niin kyllä ne valitettavasti lähes poikkeuksetta ovat olleet näissä tapauksissa juuri näitä rotuja. Toisin sanoen ongelma on kyllä ihan todellinen. Millä ongelma sitten poistettaisiin siihen en osaa sanoa.

Ylipäätäänkin työkoiran pitäminen puhtaasti lemmikkinä on aina tietysti hieman kyseenalaista, Joskin jos tätä ihan tarkasti noudatettaisiin (puhtaasti lemmikeiksi jalostettuja rotuja kun ei montaa ole) ei montaa rotua jäljele jäisi. Esimerkiksi kaikki noutajat, spanielit, setterit, vinttikoirat, mäyräkoirat ja terrierit ovat alunperin tarkoitettu metsästyskäyttöön vaikka niistä osa seurakoiriksi taipuukin.

Kysymys onkin lähinnä siitä, että osa käyttökoirista soveltuu paremmin seurakoiriksi kuin toiset.
Mappe
syys 15, 2013, 01.20
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Laatimani otsikko oli siinä mielessä huonosti muotoiltu, että en välttämättä tarkoittanut pelkästään koirarotuja joilla on historia taistelukoirina. Oikeastaan kaikki luontaisesti agressivisena pidetyjen rotujen pitämistä pitäisi hillitä eikä kenellä tahansa kuuluisi olla oikeutta hankkia niitä.

Nämä yleisimmät puolustuspuheet asian tiimoilta ovat juuri näitä:

Vika on aina narun toisessa päässä. Väärin! On rotuja joita on hyvin vaikea saada sosialistettua ihmisten ja muihin koirien kanssa joten ne ovat lähestulkoon aina arvaamattomia. Ennemmin voitaisiin sanoa, että vika löytyy kasvattajista jotka ovat jalostaneet aikanaan epätoivottuja ominaisuuksia. Lähes jokainen niin sanotun "vaativamman" rodun omistaja on kuitenkin itse sitä mieltä, että he ovat täysin päteviä ja osaavia pitämään kyseistä koirarotua.

Nämä ikuiset viittaukset joihinkin jenkkien tilastoihin, että siellä joku Lappis, tai joku kultsu ovat kärjessä purematilastoissa ovat aivan hevon humppaa. Olen itse nähnyt sellaisiakin tilastoja joissa käripaikkoja ovat pitäneet pittbullit, rotikat ja saksanpaimen koirat, joten näiden tilastojen luotettavuus on vähintään kyseenalainen. Lisäksi on selvää että suositut rodut joita löytyy joka toisella päätyvät listalle usein jo senkin vuoksi, että niitä on niin armottoman paljon. Jostain syystä tiettyjen rotujen harrastajien on pakko repiä aina jotain purematilastoja joissa on jotain puudeleita pitämässä käreä.

Myös näitä loppuunkuluneita väittämiä on, että mikä tahansa rotu voi olla agressiivinen. Totta! mikään koira ei ole 100% luotettava, mutta tietyillä roduilla agressiivisuutta ja terävyyttä ollaan jalostuksella pyritty tuomaan tietoisesti esiin. Voidaankin kysyä mitä pointtia on hankkia sellainen koirarotu jos koulutuksella pitää kaikin tavoin yrittää saada koiralta agressiivisuutta pois vaikka se joillekkin roduille juuri se ominaisuus mitä jalostuksessa on haettu.

Joten yhteenvetona suosikaamme rotuja jotka on jalostuksella pyritty saamaan ihmisystävällisiksi hännän heiluttajiksi. :)
Mappe
syys 13, 2013, 18.29
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Kyynikko kirjoitti: Määrittele termi "taistelukoira".

Lisäksi, jos haetaan kieltoa koirille joilla on suuri eiski purea ihmistä niin belgianpaimenkoirat ja rottweilerit ym poliisin käyttämät palveluskoirat pitäisi olla listan kärjessä.

Niiden jalostuksessahan on nimenomaan pyritty MUUNMUASSA siihen että koira puree ihmistä eikä kunnioita tätä liikaa, toisin kuin esim pitbullterrieein jonka jalostus kulki päinvastaiseen suuntaan ja manbiterit lopetettiin säännöllisesti koska se vaikeutti koiran käsittelemistä tappelukehässä.
Totta puhut! mutta Rotikoille ja belkianpaimenkoirille tai vaikka dobermanneille löytyy kuitenkin käyttöä esimerkiksi juuri Poliisikoirina. Yksityistenhenkilöiden oikeuksista pitää tiettyjä rotuja en sen sijaan näe itse välttämättä hirveästi perusteita. Taistelukoiriksi jalostettujen rotujen pitämisellä ei pitäsi olla kenellekkään mitään tarvetta. Taistelukoira termin määritteleminen ei aina ole ihan helppoa, mutta rodut jotka on jalostettu olemaan agressiivisa riittänee perusteeksi. En nyt jaksa luetella kaikkia vaaralliseksi loukiteltavia rotuja, mutta kaikille koirien ystäville sanoisin , että onneksi löytyy paljon paljon säyseitä suht riskittömäkin rotuja. :) Nyt pitää lähteä toihin.
Mappe
syys 13, 2013, 17.32
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Presenter kirjoitti:
Mappe kirjoitti: Olen itsekin kyllä koiraharrastaja, mutta voisin nimetä heti useita rotuja joita siviilien ei tulisi saada pitää lemmikkinä.
Mitä nämä rodut ovat?
Arvasin, että joudun piinapenkkiin näistä. brushteeth No heitetäänpäs muutama: Fila brasileiro, Dogo argentino, Cane corso, kanarian doggi. amerikan pittbull. Kaikki eivät varsinaisia taistelukoiria, mutta kyseisten rotujen jalostuksessa on tietoisesti haettu agressiivisuutta joten ne eivät sovellu kovin hyvin lemmikeiksi.
Mappe
syys 13, 2013, 17.04
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä
Vastaukset: 516
Luettu: 20347

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Aihe herättää tasaisin väliajaoin keskustelua yleensä silloin kun on tapahtunut joku tilanne jossa koira on hyökännyt ihmisen kimppuun. Heitetään ilmaan kysymys onko tavallisen tallaajan tarpeellista saada pitää lemmikkinä koirarotuja jotka tiedetään jo valmiiksi olevan taipuvaisia agressiivisuuteen. Olen itsekin kyllä koiraharrastaja, mutta voisin nimetä heti useita rotuja joita siviilien ei tulisi saada pitää lemmikkinä.

Taistelukuirilla ei ole mitään virkaa lemmikkinä joten niiden pitäminen voitaisiin ihan perustellusti kieltää. Toki lakia olisi vaikea valvoa. Teettämällä sekarotuisia taistelukoirien risteytys pentuja hommaa olisi tietysti helppo kiertää.

Vartiokoirien pitämistä pitäisin hyväksyttävänä (tietyin varauksin) mikäli sen pitämiseen löytyy perustelut.