osaako Tuomo sanoa joskus: "tarkemmin ajateltuani, olin väärässä / tulkitsin väärin" ...

tätä mä en kyllä tajua, jos toinen on selkeästi se kimppuun käyvä henkilö joka tuuppaa sut vaikka kaksin käsin parin metrin päähän siinä grillijonossa ja käy päälle nyrkit pystyssä niin tuupatun osa ei olisi itsepuolustuksellinen, jos nostaa kädet ylös ja kokee esim.että nyt ns.otteluasento on hyvä vaihto kyllä se usein käy niin että alku on vaikka tuo ylläri veto joka ei kuitenkaan tainnuta, menee pystypainiksi, saadaan itsensä tilanteesta osin irti muttei päästä karkuun ja tilanne menee enemmän otteluksi, kyllä ip aspekti silloin säilyy mielestäni. Lähinnä kyse siitä onko toisella osapuolella vaan halua ja toinen on pakotettu ottelemaan. Tappelusta kyse silloin kun molemmat haluaa mitellä voimiaan. Mikä on ollut se indikaattori, joka johti tönäisyyn? Entä jos tonäiset takaisin, niin kumpi on suurempi kus*pää? Mitä se kertoo tuuppaajalle, kun nouset ylös ja otat otteluasennon? Ei ainakaan sitä, ettet haluaisi tapella tai ettet olisi siihen valmis. Aika perus tappelun psykologiaa. Annat itse tuuppaajalle "oikeutuksen" jatkaa hyökkäystä. Viestinnästä kuitenkin se 60% on nonverbaliikkaa. Puhut toisessa jaksossa jo itsekin siitä, että toinen on pakotettu ottelemaan. Em. Jaksossa mainitsemallasi käytöksellä juuri näin käy. Otteleminen ei edelleenkään ole itsepuolustusta vaan ottelua. Oli tahtotila mikä tahansa. Millaisen viestin sinulle antaa ihminen, joka seisoo nyrkit pystyssä otteluasennossa liikkuen, irvistää julmasti ja sanoo "Mä en haluu tapella" :) no siihenhän voi olla monta syytä, vaikka "vääränvärinen"pikee paita... no voinhan mä tosiaan otella kädet alhaallakin, ja toisaalta puolustautua kädet ylhäällä. jos joku päättää että nyt on se ilta että mä "tappelen" tässä ja nyt, ei verbaliikka aina auta jos olet sattuman kohteena. Edelleen; jos ei pakotietä tai kokonaisolosuhde sellainen (paikalle jäisi muuta omaa seuruetta uhan alle esim.) ja ei mitään yksittäistä hyökkäystä (ote, potku, lyönti jne.) johon voisi reagoida "puolustamalla", on taloudellinen ja suojaava asento ihan paikallaan. ns. otteluasento voi olla myös passiivinen, kehon kieli ja mitä suustaan päästään vaikuttaa, kyllä me se nyt sanomattakin tiedetään. En tajua mistä vedit tuon "irvistää julmasti". En noilla määreillä pitäisi yhtään enempää itsepuolustuksena pre-emptive hyökkäystä jos julkinen tila esim. se grillijono yleisöineen, mieluummin käyttäisin enemmän aikaa ja ympärilläolevat mahd.tulevat todistajat saavat samalla selkeämmän käsityksen kuka on se aloitteellinen ja agressiivinen. Jos joudun siitä valmius/ottelu what ever asennosta puolustautumaan (tietenkin pienimmän haitan mukaisesti...) niin kokemukseni mukaan tilanteen jatkohoito on helpompaa kuin reaktion mukainen puolustautuminen. Etäisyyden ottoa tilanteesta tilanteen mukaan, kuljettamalla hyökkääjää oman liikkeensä suuntaan, saat aikaa katsastella kokonaistilannetta ja kuvaa ja enemmän aikaa puhua. Monastihan sitä ei voi valita miten alkaa, kulkuun ja lopputulemaan vaikutusta on kohteella enemmän. Tilanteet niin moninaisia. Joskus aikanaan oli jossain ketjussa hyvää keskustelua siitä pakenemisesta tilanteesta ja yleinen kanta oli se että jos selkeästi agressiivinen tyyppi hakemalla hakee matsia/hyökkäämistä niin kokeneen kamppailijan tulisi hoitaa tilanne eikä jättää niitä lampaita siihen syötäväksi. Tämä on siis jo ei pakotettua toimintaa, mutta silti puolustamista, ei itsensä vaan jonkun muun joka seuraavaksi valikoituisi kohteeksi. Uskon että ollaan kuitenkin asioista pääasiassa yhtä mieltä, terminologia eroja hieman. lisäys: nyt karkaa vissiin senshidosta yleiseen keskusteluun tämä. Toisaalta samalla tulee senshidon ohjaajilta ja harrastajilta tietoa miten siellä systeemissä opetetaan itsepuolustuksen ja tappelun ero...

Miksi kommentoit juuri tätä näin myrkyllisesti etkä esim. "maailman tehokkaimman kamppailulajin", Thaiboxingin videoita? tässä pätkä jota voi arvostella "muay thain" puolelta, turisteille järjestettäviä "matseja" :D siirtäkää muualle jos ahdistaa tässä ketjussa, kunhan nyt laitoin kun puhetta on. [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=96kAG6cU31w[/youtube] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rfv9OX4YqAY[/youtube...

Onko se millään muotoa järkevää on hyvä kysymys. Eihän sillä nyt itsepuolustuksen kanssa enää ole tekemistä, jos molemmat on nyrkit pystyssä. Meillä sitä ainakin kutsutaan jo tappeluksi. tätä mä en kyllä tajua, jos toinen on selkeästi se kimppuun käyvä henkilö joka tuuppaa sut vaikka kaksin käsin parin metrin päähän siinä grillijonossa ja käy päälle nyrkit pystyssä niin tuupatun osa ei olisi itsepuolustuksellinen, jos nostaa kädet ylös ja kokee esim.että nyt ns.otteluasento on hyvä vaihtoehto?? G.Thompson jakaa hyvin, about: 3 second fight ambush "fight" street fight kyllä se usein käy niin että alku on vaikka tuo ylläri veto joka ei kuitenkaan tainnuta, menee pystypainiksi, saadaan itsensä tilanteesta osin irti muttei päästä karkuun ja tilanne menee enemmän otteluksi, kyllä ip aspekti silloin säilyy mielestäni. Lähinnä kyse siitä onko toisella osapuolella vaan halua ja toinen on pakotettu ottelemaan. Tappelusta kyse silloin kun molemmat haluaa mitellä voimiaan...

videot ovat varsinkin sitä ylihypetystä, ja etkö sinä lue tai sisäistä viestejä tarkoin, juurihan tuossa perustelen miksi suunnattu aloitteleville mitä ilmeisimmin, sillä kokeneelle kamppailu - ja itsepuolustustaidon harrastajalle ei senshido näkemäni perusteella "avaa taivasta" mitenkään. Samoja asioita on treenattu ennenkin, mutta ei ehkä yhtä tohkeissaan esitelty niitä netissä ja tehty videoita. Tämä on tämän hetkinen tilanne että nykypäivän viestintävälineet mahdollistaa monenlaista, hyvää ja vähemmän hyvää. Olen sitä mieltä että jos nuo senshidon teemat ja ideologiat ovat tuiki tuntemattomia (terminologiaan puuttumatta), on kyseessä kokematon henkilö taistelutekniikan ja taktiikan saralla. Ehkä tuo "avarakatseinen"-sana oli väärin minulta valittu mutta pointti kävi toivottavasti selväksi. Clancy B. Kolme pointtia, jotka kirjoittelussasi minua ihmetyttää: Tänne keskustelupalstalle on linkitetty varmasti satoja eri videoita erilaisista kamppailulajeista. Ja aikamonen näistä mainonnassa on käytetty paljon enemmän ylisanoja kun Senshidon. Miksi kommentoit juuri tätä näin myrkyllisesti etkä esim. "maailman tehokkaimman kamppailulajin", Thaiboxingin videoita? Ja miksi ylipäätään kaikkien senshidovideoiden pitäisi olla "taivaan aukaisevia"? Minäpä katsoin oikein uudelleen ne neljä videota, joita olit kommentoinut enkä havainnut niillä juurikaan sitä hypettämistä mistä valitat. Jos oikein ymmärsin, sinusta senshido on jos ei nyt aivan alkeisluokan kamaa, niin ei ainakaan mitään uutta kamppailulajimaailmassa. Missä sinä olet näitä juttuja treenaillut? Itse olen kaikenmoisiin lajeihin tutustunut Suomessa ja ulkomailla ja kyllä minä ainakin olen ihan uutta oppinut senshido-treeneissä? minkä lajien mainonnassa on mielestäsi käytetty ylisanoja täällä Potkussa? On mennyt minulta ohi osittain, jossain vaiheessa defendossa ehkä pukatessaan pintaan. Ei ole mielestäni myrkyllistä ilmaista omaa mielipidettään joka perustuu omiin kokemuksiin siitä mitä on elämänsä varrella nähnyt ja tehnyt. Toki senshidosta siis vain tätä videomatskua. Ja taisin meenä itsekin siihen"halpaan"! että Dimitri saa karvat nousemaan, ehkä livenä oisi muuta kun kahdensuuntaista kehon ja mielenkieltä toisin kuin videoita toljottamalla. Thai nyrkkeilyssä on showmatseja vaikka mitä voi hauskasti kommentoida, tehokkuuteen en kommentoi muuta kuin että varmasti on urheilupuolelta yksi parhaimpia ja monipuolisimpia pystyottelumuotoja. Yksilö tekee suoritteet, ei laji. Mutta mielestäni lajia voi mitata vaikka siten että miltä se "keskimääräinen" harrastaja näyttää ja mitä osaa vaikka 3:n vuoden jälkeen eri lajin parissa. Jossain harjoittelumiljöössä/kulttuurissa/lajissa sama yksilö kehittyy nopeammin kuin toisessa. ei tarkoita sitä että jos itse ei osaa jotain ilman tietyn polun kulkemista, etteikö toinen osaisi. Eri polku ja eri näkemykset kuljettu varmasti. Ja hyvä että sinulle senshido antanut jotain uutta palapeliin, puuttuneen palan. Itse aloitin karatella aikanaan. Olen koonnut palapelin monista lajeista ja hienoista opettajista ja omista kehon ja mielen liikkeistä. Kaikki kuljettu elämä on opettanut. Ja sen sanon että lopultaan niitä asioita ei voi tehdä hyvin niin älyttömän monella tavalla. Ja iteltä satuttamisen aika muutenkin kulkenut ohi, varmaan vaihdevuodet.. joskus kokeilin bjj, se oli yli mun ymmärryksen monilta osin, ei sopinut sielulle. Myös capoeira ja muutamat muut lajit olisivatt mahdottomia enää itselleni kunnolla oppia. Mielestäni mikä on vaikeaa oppia, on myös vaikeaa puolustautua vastaan. Oma pinna ei tarpeen pitkä tietynlaisiin lajeihin, senshido taitaa kuitenkin kuulua "helpommin" opittaviin systeemeihin? peac...

enpä ole koskaan nähnyt mitään hurjempaa....voi jukujen juku. Hiekkalaatikkotappelua oppii hiekkalaatikolla. ihan hauskaa amariikkafilmiä kokemattomille. kyseinen Rich on niin tohkeissaan kun osaa tollasia hurrjia salaisuuksia kamppailusta opetetaanko tässä "isää panemaan" nykysuuntauksen mukaan? Selvitätkö vielä, onko tämä nyt sinusta liian hurjaa vai ei tarpeeksi hurjaa vai haluatko vaan tuoda ilmi negatiivisuuttasi lajia kohtaan etkä keksi mitään muutakaan kommentoitavaa? ei lajia kohtaan negatiivisuutta, vaan hiukan rotia tuohon hypetykseen. Kun en ainakaan ole nähnyt senshidossa mitään mitä en olisi itse vuosien saatossa treenannut ja nähnyt treenattavan. Ameriikka hype tökkii. Varmasti hyvää treeniä muuten suosisi sitä kerrottavan tohkeissaan kuin oisi ruudin keksinyt uudestaan. OK. Helposti tulee vaan tuollaisista huuteluista aika nilkkimäisen kuva, varsinkin, kun en ole huomannut kenenkään keskustelijan tässä sortuvan minkäänlaiseen ylihypetykseen. Mutta toisaalta ei taidakaan olla juttu niinkään avarakatseisille vaan muulle kohderyhmälle. Juuri tälläisille heitoille olisi kiva saada edes joku peruste videot ovat varsinkin sitä ylihypetystä, ja etkö sinä lue tai sisäistä viestejä tarkoin, juurihan tuossa perustelen miksi suunnattu aloitteleville mitä ilmeisimmin, sillä kokeneelle kamppailu - ja itsepuolustustaidon harrastajalle ei senshido näkemäni perusteella "avaa taivasta" mitenkään. Samoja asioita on treenattu ennenkin, mutta ei ehkä yhtä tohkeissaan esitelty niitä netissä ja tehty videoita. Tämä on tämän hetkinen tilanne että nykypäivän viestintävälineet mahdollistaa monenlaista, hyvää ja vähemmän hyvää. Olen sitä mieltä että jos nuo senshidon teemat ja ideologiat ovat tuiki tuntemattomia (terminologiaan puuttumatta), on kyseessä kokematon henkilö taistelutekniikan ja taktiikan saralla. Ehkä tuo "avarakatseinen"-sana oli väärin minulta valittu mutta pointti kävi toivottavasti selväksi. Kannattaa lukea juuri ilmestynyt Jalamon ja Talosen kirjoittama Renkaita vedessä, kirja luotaa hyvin nykyistä ja mennyttä. Kirjassahan näytti olevan VKA kin antanut arvokkaita kommentteja ja lisäyksiä joihinkin osioihin...

enpä ole koskaan nähnyt mitään hurjempaa....voi jukujen juku. Hiekkalaatikkotappelua oppii hiekkalaatikolla. ihan hauskaa amariikkafilmiä kokemattomille. kyseinen Rich on niin tohkeissaan kun osaa tollasia hurrjia salaisuuksia kamppailusta opetetaanko tässä "isää panemaan" nykysuuntauksen mukaan? Selvitätkö vielä, onko tämä nyt sinusta liian hurjaa vai ei tarpeeksi hurjaa vai haluatko vaan tuoda ilmi negatiivisuuttasi lajia kohtaan etkä keksi mitään muutakaan kommentoitavaa? ei lajia kohtaan negatiivisuutta, vaan hiukan rotia tuohon hypetykseen. Kun en ainakaan ole nähnyt senshidossa mitään mitä en olisi itse vuosien saatossa treenannut ja nähnyt treenattavan. Ameriikka hype tökkii. Varmasti hyvää treeniä muuten suosisi sitä kerrottavan tohkeissaan kuin oisi ruudin keksinyt uudestaan. Joku ehkä saa tuosta ja muusta senshidoon liittyvästä sysäyksen muuttaa treeniään erilaiseen suuntaan ja jos se on lähemmäs "oikeaa" suuntaa niin hyvä niin. Mutta toisaalta ei taidakaan olla juttu niinkään avarakatseisille vaan muulle kohderyhmälle. Kaikki uusi, jos hyväksi havaittua, on hyvää treeniä. Ei muuta...

ihan hauskaa amariikkafilmiä kokemattomille. kyseinen Rich on niin tohkeissaan kun osaa tollasia hurrjia salaisuuksia kamppailusta :) opetetaanko tässä "isää panemaan" nykysuuntauksen mukaan? :...

Kun joku uskoo asiaansa kuten Tuomo, voin oikein nähdä saarnamiehen etusormien punoittavan näppäinten hakkaamisen seurauksena. :) kaikille kerrottava ilosanomaa ja uusia tuulia maailmalta. Hienoa jos se aloittelijoiden rivi siellä kursseilla muuttuu kyvykkäiksi 'itsensäpuolustajiksi' vaikka noilla metodein ja vielä nopeasti. Mutta onhan sitä ennenkin osattu ja osataan asennetta ja realismia opettaa. Tekemällä ja kokemalla. Peruspaketin pitää olla kasassa ennen ultimate skenaarioita. Kokenut valmentaja tietää millaisia tilanteita on harjoitettava, mitä on tullut itselle ja läheisille vastaan ja miten ne asiat elämässä oikeasti menee. Lopputulokset puhuu puolestaan ja on tärkeimpiä, kovasti pieni merkitys lajin nimellä tai metodeilla. menestystä vaan kaikille lajista riippumatta niin kadulla, kehässä, saunassa, matolla, kahvilassa jne :). Mutta "jäitä kypärään" sen realismitietoisuuden kanssa niin treeneissä kuin muualla. Väkivalta on rumaa ja pahikset usein lyö hyvikset...

tämä ei senshidoon liity kuin ylläolevaan moraaliin tms. kuvailuun ja muutokseen, mielestäni asia menee kutakuinkin seuraavanlaisesti jos ajatellaan mielen kehityskaarta, sillä oletusarvolla että henkilö on väkivaltaa ihannoiva ja siihen taipuvainen, muttei kuitenkaan sieltä raskaimmasta päästä (jotka eivät lähes koskaan parane) 1- alkuvaiheessa elämää, murrosiässä halu satuttaa kaikkia piittaamatta satutettavien elämänkatsomuksesta tai muustakaan. Koulukiusaamista ja satunnaissa hakkaamista yms. Ympäristön "terrorisointia" 2- 20-40 v muutos siihen että valikoi väkivaltansa kohteet "tuhma tuhmille" periaatteella. 3 -myöhemmällä iällä 40 +valaistuminen ja pehmeneminen ja tiettyyn rajaan asti usko siihen että pahassakin on muren hyvää jonka voi kaivaa esiin, tässä vaiheessa väkivalta jo lähes kokonaan poistunut omasta valikoimastaan. Ymmärtää tai yrittää ja haluaa ymmärtää, monenlaisia ihmiskohtaloita ja mielenmuutoksia, agressiivisuutta ja pahuuutta jne. Jos harrastanut kamppailulajeja siirtyy pehmeämpään suuntaan tai kokonaan pois. Jos "epäonnistuu missiossaan" ja joutuu tilanteisiin joissa tajuaa ettei olekaan "jumala" niin voi palata alkuun tai vaiheeseen 2...

voi voi, kyllä isot miehet on tohkeissaan yhdestä pikku osa-alueesta elämässä...teistä tulisi hyviä monessa asiassa jos keskittyisitte vastaavalla himolla. Ehkä niin teettekin, ihmettelen vain missä välissä. uu, senshido, mullistaa maailman itsepuolustustaidot varmaankin. Toki voi junnunyrkkeilijältä tulla nenään. summa summarum: pohditte ja mietitte liikaa nyansseja + vastakkainasettelua. relax ja go with the flow...

Lisäksi sellainen asia, että jos joku väittää voivansa ajatella väkivaltatilanteissa/itsepuolustustilanteissa selkeästi ja loogisesti sekä voi tehdä hienomotorisia tekniikoita, hän ei ole vielä kohdannut (hänelle itselleen) todella pelottavaa tilannetta. tuo nyt riippuu, jollekin sopii paremmin tilanne joka "kehkeytyy", toinen taas vastaavassa tilanteessa ehtii pelätä ja miettiä seuraamuksia jopa jähmettyy. Eli toimisi paremmin ambush-tilanteessa. Pikkuhiljaa kehkeytyvät tilanteet ja niissä usein toimiminen, mukana vastapuolella asetta ja asennetta (ei menetettävää, jengi jne.) vaatii henkistä valmiutta. Aina voi löytyä se lakipiste, jos kohdalle sattuu, että ylittää kokonaisuutena kaiken ennen koetun, pelottavuudessaan ja haastavuudessaan. Silti ei poista sitä ettei pystyisi toimimaan loogisesti(mitä sitten onkaan..), tekniikat eli ihmiskehon liikkeet nyt sinällään ole niin hienomotorisia koska todistettavasti hyvin harjoitelleet (sisältää kaiken harjoittelun, myös koetut "tositilanteet" ovat harjoittelua)ihmiset pystyvät kovissa paikoissa toimimaan panikoitumatta ja käyttämään mm. haastavia laitteita/välineitä jotka kuuluvat kyseisen henkilön päivittäiseen arsenaaliin. Jos itse kokee ettei pysty johonkin, se ei tarkoita etteikö joku toinen pystyisi...

Itse en pidä koko sanasta "työkalu" näissä yhteyksissä. Siitä tulee aina mieleen jakoavain tai jotain. Suomenkielessä parempi vastine olisi väline tai joku muu. Käytän myös sanaa tekniikka silloin kun huvittaa, eikä se ole kenenkään oppimista ikinä haitannut. Terminologia on se kaikkein vähäpätöisin asia tässä paletissa. mielen ohjaamia kehon liikkeitä , harjoiteltuja sekä olemassaolevia. samat lainalaisuudet pätevät muuallakin kuin urheilukehässä, pelkkä agression ja taktiikan harjoittelu ei tuo voittoja. Koko paketti oltava kasassa liikkeineen päivineen...

vaikea asettua tuonne ulkopinnalle mutta kun ajattelen urheilupuolen kamppiskeskusteluja ja muitakin keskusteluja niin onko se taas se uroksen usko ja halu olla paras suojelija kaikista maanpäällä mikä tekee nämä keskustelut väittelyksi, uhoksi, alentamiseksi, lapselliseksi kinasteluksi ja yksityiskohtiin kajoamiseksi?? Jos katselisin tätä vaikka lajia valitsemassa olevan silmin niin lähes kaikki ip-opettajat näyttäisivät välillä todella asiallisilta, ja toisessa keskustelussa pikkusieluisilta pikkupoikamaisilta väittelijöiltä, enkä haluaisi kai kenenkään riviin seisomaan. Fanaattisuus loistaa läsnäolollaan. Antaa kukkien kukkia ja ne kukat joilla ei ole kasvuedellytyksiä kyllä vuosien saatossa lakastuvat pois. Ei oikein Miesmäiseltä nyt tämäkään ketju vaikuta, sanon ma...

toivottavasti senshidon harrastajat eivät pidä itseään yhtä itseriittoisen voittamattomina kuin päävalmentajansa, vaikee paikka jos elämänsä satsaa nimenomaan harjoittelijan roolissa itsepuolustukseen ja sitte käykin ohraisesti. Tiedän että se mahdollisuus on aina ja tekin tiedätte, mutta... motivointi tuon kaltaiseen harjoitteluun on helpohkoa kokemattomille joille myllyt ja myräkät tuntemattomia ja treeniolosuhteet salillakin jo valtaisan jänniä varsinkin kun opetetaan tö street meininkejä. pidemmän päälle varmaankin monilla on siellä elämässä ihan kamppailu/urheilu yms. mukana ja tietenkin muut elämänalueet kuten paneminen :D kaikki kun eivät osaa ottaa vastaan sitä "hurjaa" opetusta ja monenlainen väkivaltaskenaarioiden luominen ja niissä henkisesti rypien jää ns.päälle. Alkaa vaikuttaa ihmissuhteisiin ja käyttäytymiseen, yin yang kärsii. kuuluu tuon kaltainen mellastus yhteen osaan elämää kamppailijalla, pidemmän päälle ei voi olla motivoivaa kuin opettajatasolla...