Mä olen kuullut myös sanonnan: "Joka haluaa keksii keinon, joka ei halua, keksii selityksen." Mutta, ei liity niin hirveesti enää aiheeseen :...

En tiedä kuinka paljon politikointi (eri liitot) vaikuttaa mahdolliseen vastaukseesi mutta kysästään nyt kuitenkin, olet kuitenkin varmasti yksi parhaista krav maga ohjaajista suomessa vastaamaan kysymykseeni... Pari asiaa heti alkuun; työ, mitä teen, ei lähde pelkästään epäitsekkäistä motiiveista. Ensisijaisesti olen promoamassa edustamiani organisaatioita ja itseäni, eli Minua, Valkeakosken Heraclesia, Heraclesia kokonaisuutena, Suomen Krav Maga Liittoa ja Defendo-liittoa. Annan vastikkeetonta työpanosta näiden eteen, sillä riistokapitalistisen periaatteen mukaisesti saatan hyötyä tästä tulevaisuudessa, esim saamalla elannon em. touhusta. Tämän lisäksi teen myös ystävänpalveluksia henkilöille, jotka ovat henkilökohtaisia tuttuja, ja teen myös palveluksia henkilöille, jotka tekevät sellaista aatteellista tai yleishyödyllistä työtä, jota pidän tärkeänä. PKMI-Krav Maga ei ole tällä listalla :D Eli ilman mitään negaatioita, mulla on niin paljon hommaa, että en aio alkaa tekemään enää koonnosta kaikesta, mitä olen aiemmin kirjoittanut, tai mitä dataa mulla on hallussa, varsinkaan "kilpailevan liiton" seurassa harjoittelua kehittääkseni. Mutta ihan pitääkseni yllä hyvää nettikeskustelua; kuten yksi missioni myös on (pitää potku.net Suomen parhaana kamppailulajien keskustelufoorumina), esitän sellaista menettelytapaa, että keräät päiväkirjoista ja näistä keskusteluista asioita, katsot juutuubista videoita, jne. ja laita vaikka tänne niitä havaintoja, joita koet tärkeänä. Keskustellaan niistä sitten. Listasi on mielestäni sellainen, että olet ihan hyvin asian ytimessä, pystyt aivan hyvin laatimaan luettelon aiheista, joita itsepuolustuksen harjoittelussa pitäisi harjoitella, ja miten niitä pitäisi harjoitella. Jos käytännön opetusta kaipaa, niin salimme on avoin kaikkien lajien harrastajille tulla treenaamaan vaikkapa kertamaksulla, ja tätä ovat monet potkulaisetkin hyödyntäneet. Lisäksi mahdollista on myös kerätä porukka ja ostaa minut, tai joku muu hyvä kouluttaja, pitämään treeniä aiheesta, josta haluaa. Tätäkin vaihtoehtoa ovat monet potkulaiset hyödyntäneet. Toivottavasti en antanut negatiivista kuvaa asennoitumisestani, haluan vain olla rehellinen...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=g0UnDijBidk[/youtube] Tässä olisi periaatteet, joiden mukaan ongelmaa lähdettäisiin Magassa ratkaisemaan...

Sitten menee jo mutuksi. Olen siinä uskossa että SKML alainen maga toiminta on ottanut hyvinkin paljon vaikutteita defendon harjoittelusta/harjoitteista. Eli defendon myötä myös magaan on tullut huomattaavsti enemmän elävää- sekä skenaarioharjoittelua. (PKMI:n magan kanssa näin ei ole, joten harjoittelumenetelmät on ehkä jääneet hieman jälkeen, vaikka tässäkin taitaa ohjaajilla olla enemmän merkitystä kuin liitolla/lajilla... Omalta osaltani voin sanoa että kymmenessä vuodessa on magassa tapahtunut muutosta parempaan myös PKMI:n puolella.) Mjölnir osais varmaan kertoa jotain magan treenaamisesta ennen ja jälkeen defendon. Ja uskon että osittain tästä johtuen exmagalaiset, nykyiset senshidolaiset sitten dissaavat magaa. Krav Maga on tosiaan muuttunut viimeisten vuosien aikana aika paljon. Aivan varmasti siinä ovat taustalla vaikuttajat esim defendosta ja senshidosta. Itseäni tökkiikin lähinnä sellainen lähestymistapa, että Magaonsitäjatätä, vaikka perustetaan tuo kuvat esim viiden vuoden takaiseen tilanteeseen, tai johonkin tiettyyn seuraan tms. Olen itsekin vetänyt hyvin koulumaisia treenejä, ja soveltaminen tehtiin lähinnä sparraamalla urheilukamppailua, mutta se oli 10 vuotta sitten, kun haettiin vielä tuntumaa... Nykyään tiedän paremmin. Ja niin koko organisaatiokin. Puhun nyt siis ainoasta, jota tiedän, eli nykyisen Krav Maga Globalin linjasta, joka ohjannee SKML:n linjaakin, vaikka suoraa ei oltaisikaan KMG:n alainen toimija. Jos nyt jotain pointteja pitäisi kaivaa esiin olisivat ne (senshido vs. PKMI maga): - Verbaalinen osuus lähes joka harjoitteessa, kun taas magassa ei käytännössä ikinä (ellei oteta huomioon käskyttämistä) Nykyään on vaatimuksena P1 tasolta alkaen verbaliikan mukaanotto harjoitteissa. Tasokoevaatimuksiin on kirjattu "simulaatiot", eli skenaarioharjoitteet siksi, että seuroissa, joissa mennään tekniikkalistapohjaisesti, muistettaisiin myös opettaa ne asiat. - Harjoitteiden edetessä vaikeustasossa vihulaisella lähes vapaat kädet, magassa ei olla vissiin ikinä mennyt näin pitkälle. Puolustautujalla on ollut vapaat kädet, mutta vihulaisella hyvinkin rajattu tekniikkavalikoima (ja aivan liian harvoin tätäkin!) Tätä korostan sovelletussa harjoittelussa. Eli jo peruskurssilta alkaen, heti kun on opetettu perusteet hyökkäämiselle pystyssä ja maasta ylös nousun periaatteet, alkaa vapaampi harjoittelu. Alkuun hieman vaatimattomammin, eli päätöksentekovaihtoehtoja on vähemmän, mutta variaatioita lisätään nopeasti. - Pään kontrollointi lähitilanteessa (silmät, kurkku, "niskan pyörittely"), onhan näitäkin magassa ollut osana jotain tekniikoita mutta ~vapaassa tilanteessa niiden käyttöä ei ole juuri painotettu tai ohjeistettu Pidän aina silloin tällöin treenin, jossa harjoitellaan pelkästään lemppariani "emmental-otetta", joka on työkalu, jota käytetään muunmuassa matalasta syliotteesta vapauduttaessa. - Pureminen, korvien repiminen, nenän rikkominen, puristelu/repiminen/sylkeminen, yms ilkeät temput, näistä yleensä saarnataan magassa, mutta ei harjoitteissa edellytetä tai edes odoteta. (On mennyt kaverit aika hämilleen jos olen jotain näistä maga treeneissä tehnyt!) Urheilukamppailupohjalta olevien henkilöiden on vaikea monesti muistaa tehdä näitä. SKML-magassa jo alusta asti pitäisi sisältyä opetukseen, itse korostan paljon opetuksessa, eli teemme muunmuassa törkypainia, ja otteista vapautumisten yhteydessä. Tämä on kyllä ollut jo ihan viime vuosituhannen puolelta mukana, opettajakohtaisesti toisia asia kiinnostaa enemmän kuin toisia. Muutamia ylimmän johdon linjauksia; -Tekniikoita ei saa ketjuttaa liikaa, eli varsinainen tekniikka on se ensivaste, sen jälkeen kaikki riippuu tilanteen kehittymisestä. On olemassa yleisiä ratkaisumalleja, jotka toimivat todennäköisesti, mutta soveltamiseen pitää jo heti alusta kiinnittää huomiota."yes, that is also possible" "yes, you can do also like that" "yes, that is also an option" -Hyökkäämistä ja tappelua pitää harjoitella jatkuvasti, sillä se muodostaa pohjan soveltamiselle. Mikäli vastustaja ei lopeta hyökkäämistä ensimmäisen puolustautujan toiminnan jälkeen tai puolustautuja ei pääse irtautumaan, mestarin sanoin "Then, it becomes a fight"...

Aloin tänään pohdiskelemaan toimintaa pitkäteräistä asetta vastaan (vesuri, miekka tms) varsinkin kun hyökkäys tapahtuu yhdellä kädellä. Millä tekniikalla siitä selviää? Kävin tuossa "suomen kirkko musiikki liiton" sivuilta läpi nuo tasokoe tekniikat, mutta en mielestäni löytänyt mainintaa erikseen näitä kohtaan. http://www.suomenkravmagaliitto.fi/krav-maga/tasokoetekniikat" onclick="window.open(this.href);return false; Lähtisin siitä, että millään "tekniikalla" ei selviä, vaan taidolla ja asenteella :) Mutta tilanteessa mahdollisia ratkaisutapoja ovat seuraavat: Pitkä etäisyys, viilto aivan kärjellä, väistö taakse ja välitön ryntäys eteen tuplakäsitorjunnalla. Pitkä etäisyys, lyönti ylhäältä tai yläviistosta, kuten keppilyönti ylhäältä, pistävä torjunta voimakkaalla sisäänmenolla. Pitkä etäisyys, pisto, kuten keppipiston torjunnat sisään tai ulos. Lyhyt etäisyys, pistävät torjunnat, kuten kiveä tai keppiä vastaan. Jos henkilö osaa käyttää vesuria / machetea tai miekkaa, niin onnistumisen mahdollisuus on heikko, mutta mikäli hyökkääjä ei osaa liikkua hyvin ja hyödyntää aseensa etäisyyttä, niin aivan perustekniikoilla mennään...

Reippaalla fiiliksellä toi Iso-Tomek veti :) Tossa videolla oli paljonkin tuttuja Puolasta ja Venäjältä. Onko teillä yhteistoimintaa,tuleeko tuolta suunnalta leirivetäjiä Suomeen ja Suomesta taas tuonne päin? AJ Tuollaista yhteistoimintaa ei ole ollut. Lähinnä ollaan tutustuttu sillä tavalla, että me olemme olleet samoilla leireillä Israelissa tai Puolassa. Tuossa, samoin kuin omassa pätkässänikin, on nimenomaan Krav Magan periaatteita, eli aggressiivista tekemistä, ja vähemmän liikkumista ja "hippaa". Hyvin harjoitellutta puukkomiestä vastaan on vaikea päästä sisään, jos hän pitää etäisyyden, mutta lajin idea ei olekaan olla paras veitsitaistelumetodi, vaan järjestelmä, jossa aseettomat ja aseelliset tekniikat pystytään nivomaan siten yhteen, että niitä voidaan samoilla periaatteilla käyttää. Minimiaika...

Reippaalla fiiliksellä toi Iso-Tomek veti :) Tossa videolla oli paljonkin tuttuja Puolasta ja Venäjältä...

Tuli jostain mieleen treenit jokusen viikon takaa kun saatiin Hämeenlinna - Valkeakoski akselilta Herra Ilves vetämään treenejä Riihimäelle! Oli lyhyen maga urani yksi kovimmista treeneistä! Mukava kuulla...

Sori, vaikka Krav Maga -ketjussa mainostankin toista lajia :) Oma lehmä ojassa, ja Defendo Blue opetuksessa :D CODE RED!! Mjölnir on rikkonut foorumin salaista sääntöä ja mainostanut toista lajia toisen lajin ketjussa. Vaihtoehdot: 1. Jalkapuuta 2. Ruoskan iskuja 3. Yleistä halveksuntaa ja paheksuntaa Katkera... Minäkö...? Tuomo, ero menee siinä, että mä en olekaan suututtanut ketään muuta potkulaista, joka olisi asiasta vetänyt herneet :smt00...

Olen muuttamassa Saloon. En tiedä siellä olevista kouluttajista mitään. Salossa voit uskoakseni saada pyytämällä kontrolli-opetusta. Eli Marko Kakko ja Harri Lehtonen ovat siellä opettajia, ja jos en ihan väärin muistan, niin Lehtosen Harrilla on kokemusta muunmuassa poliisin kouluttamisesta Etelä-Ameriikassa :smt003. Tämä ei tietenkään tarkoita, että opetus olisi ollut erittäin hallintaotepainotteista... Mene sinne, ja juttele ohjaajien kanssa. Ehkäpä he voivat antaa sinulle perustekniikan kontrollipohjaisia jatkomalleja. Yksi vaihtoehto on myös, että käy jollain Defendon voimankäyttöseminaarilla, eli Defendo Blue -seminaarilla, ja sieltä opit maahanviennit ja raudoituksen, sekä sovellat näitä sitten kontrolliratkaisuina. Sori, vaikka Krav Maga -ketjussa mainostankin toista lajia :) Oma lehmä ojassa, ja Defendo Blue opetuksessa :...

Mjölnir!!!!!!!! Sinä kun opetat Magaa ja minä kun en tiä siitä pal mittää, mutta suoraviivaisuus siinä kiinnostaa pirusti, niin kysyisin sulta sellaista, että tuleeko Kraw Magassa missään vaiheessa eteen Defendomaista taktiikkaa hyökkääjää kohtaan? Tällä tarkoitan nyt sitä, että otetaan hyökkääjä haltuun ja lukitaan maahan jollain lukolla? En ole vielä päässyt olosuhteiden takia aloittamaan Magaa ja sitten minua kiusaa juuri tuo kysymys, sillä tahtoisin oppia myös noita tekniikoita joita esim viranomaiset opettelevat. Vartija kun olen, niin ymmärrät varmasti, että jotkut Magan hommelit puidaan tuomioistuimessa, jos niitä menee asiakkaalle tekemään vaikka asiakas olisi kuin kiukkunen tahansa. Lukotukset ja rautojen käyttö olisi kanssa kiva opetella...onko näitä. Miksi en siis mene Defendoon...? Siksi kun paikkakunnalla jonne olen muuttamassa, niin sitä ei ole siellä ja en muutenkaan osaa sanoa kumpi olisi minua enemmän. Kiitos vastauksestasi! Magassa on olemassa kontrollitekniikoita, mutta ne eivät ole kovinkaan näkyvässä osassa. Yleensä ne ovat erityisryhmämateriaalia, eli esim erikseen voimankäyttöön räätälöity kurssi. Riippuu opettajastasi, onko hän orientoitunut lukkojen ja hallintaotteiden käyttöön. Lukotukset ja raudoitukset ovat Law Enforcement -Krav Maga -kamaa, ja näitä kouluttajia ei kovin montaa Suomessa ole. Jos et halua julkisesti kertoa, mihin olet muuttamassa, niin lähetä vaikka yksityisviestiä, niin voin suositella vaihtoehtoja...

Minusta tuo kuulostaa ainakin hyvältä tsydeemiltä ja varmasti helpottaa oppimista sen sijaan että tehdään vain osiot a,b ja c jotka ovat helposti irrallaan toisistaan. Itse tykkään teetättää (defendossa siis) usein asiaa perusteknisemmin, sitten vähän paineistetaan ja lopuksi usein lisätään fyysisen rasitus,stressi tms. ja paineistus. Peruskurssillakin olen jo tätä käyttänyt ja saanut (toivon mukaan..) harjoitteljat ymmärtämäään että suht vähäisillä toistoilla ja paineen alla, kun on tullut oikeanlaisia tai ainakin sen kaltaisia suorituksia, on harjoiteltavien tekniikoiden oltava oikeasti yksinkertaisia. Ja näin he itse saavat sen ahaa-elämyksen sen sijaan että sen heille sanoo henkilö joka on treennut pitkään. Juu, tässä on nimenomaan se ero, miten erottelen defendon ja magan opettamisen. Defendossa opetan tekniikan, sitä toistetaan, paineistetaan ja väsytetään. tästä syystä olenkin muuttanut Magan painotusta, ja luonut "omien" lajieni välille sen eron siten, että magassa kaivetaan enemmän reaktioita, defendossa äksiisimäisesti teknistä ratkaisua. Siksi tämä malli ei sovikaan suoraan defendon opiskeluun, kun mielestäni periaate on lajeissa vähän erilainen...

Uusi peruskurssi on ollut nyt meillä Koskissa käynnissä yhden viikon. Eli kaksi treeniä. Tämä on nyt toinen peruskurssi, jolle olen muuttanut "perinteistä" lähestymistapaa peruskurssin vetämiseen "täysin". Yksi syy tähän on se, että olen itselleni halunnut tehdä selväksi, millä teen eron Krav Magan ja Defendon harjoittelussa. Hommahan menee sillä tavalla, että nyt meillä (ja monella muullakin seuralla) on ikäänkuin Hesburger ja McDonald's saman kauppakeskuksen käytävällä vastakkain: Krav Maga ja Defendo. Molemmista saa hampurilaisia ja ranskalaisia (itsepuolustus- ja kamppailutaitoa), se, kummasta tykkää, onkin sitten makuasia. Jotkut haluavat syödä molempia vuorotellen, mutta raja menee periaatteessa siinä, että asiakkaan pitää saada päättää, mitä haluaa. Ei niin, että hampurilaisbaarin työntekijä (joka työskentelee vuoropäivin hesessä ja vuoropäivin mäkkärissä) laittaisi vaikka hesen majoneesia mäkkärin hampurilaiseen. On tietysti mahdollista, että joku haluaa omassa keittiössään yhdistellä aineksia eri hampurilaisista, mutta mielestäni silloin kun tullaan ravintolaan, niin saa sitä, mitä on tilannut. Ja onhan tietty myös seuroja, jossa tarjotaan jotain muuta hampurilaista, jonkun muun ketjun tai ihan omatekemiä. No, pohjustus sikseen... Olen siis alkanut tekemään omassa opetuksessani selkeämmän eron tekniikka ja reaktiopohjaisen opetusmenetelmän välillä. Eli minun näkemykseni Krav Magasta on, että on olemassa tiettyjä tapoja, joilla ihminen reagoi erilaisissa tilanteissa. Tämän pohjalta on kehitetty erilaisia spesifejä ratkaisuja uhkiin, joiden periaatteita käytetään kaikissa samankaltaisissa uhkissa. Opetukseni menee siis nykyään suunnilleen tällä tavalla: -tehdään joku kamppailullinen leikki / kisailu, joka tuo reaktion, jota hyödynnetään seuraavassa tekniikassa -tehdään spesifi uhka ja jatketaan reaktion kehittämistä tekniikan suuntaan -yritetään soveltaa sitä tekniikkaa muuttuvassa tilanteessa Nämä siis kaikki yhden harjoituksen yhteydessä. Olemme tehneet nyt kahden harjoituksen aikana seuraavia juttuja: -olkapäähippaa (=vaistomaisen käsitorjunnan perusteet ja leuan korkeudelle tulevaan lyöntiuhkaan tutustuminen) -polkaisupotkuhippaa reiteen (=suorien potkujen perheen yksikertaisin jäsen ja suoran potkun vaistomaisen käsitorjunnan alkeet) -maassapuolustautumishippaa (=maassapuolustautumisliikkumisen ja hyökkäämisen perusteet) -maahanviennin estoa (=näytin, että jalat pitää saada erilleen ja lantio alas, sitten toinen vaan alkoi kaataa toista ja toinen yritti pysyä pystyssä. Eli "löytää" itselleen sopivan jutun) -kuristuksen oton esto (=kuten olkapäähippa) ja kuristuksesta vapautuminen (nokkivan vapautumisen periaate) Lisäksi vielä tekniseltä puolelta suora lyönti ja koukku avokämmenellä, polvipotku ja peruspotku sekä päättäväisyysharjoiteet (eli aggressiivinen tekeminen välineisiin). Lisäksi myös taktiikkaa on tuotu harjoitusturvallisuuden kautta, eli +1 sääntö = kun irtaudutaan, ei astuta kenenkään päälle tai törmätä mihinkään = tositilanteessa ympäristön tarkastus. Mosa on kertonut mun päivyrissä, että onpa aika paljon muuttunut opetuksellisesti niistä ajoista, kun hän on peruskurssin käynyt. Keskustelua...

Toisen espoolaisen seuran, Espoon Krav Magan Jani Suvanto, on tällä hetkellä Suomen korkein taso Krav Magassa, eli EXP 3 (yhdessä Robert Nordmanin kanssa). Eli sieltä suunnalta pitäisi ainakin löytyä tietämystä...

Kysäise, löytyisikö näistä jostain: Etusivu » Seurat » Espoo Espoo Espoon Kehähait Osoite: Suomen Kamppailuopisto, Kotitontuntie 1, 02200 Espoo (Niittykumpu) Puhelin: (09) 461 415, 040 757 1191 Sähköposti: info@kamppailuopisto.com Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Ohjaajat: Petteri Maunu Ossi Leskinen Anne Katas Marko Muukkonen Espoon Krav Maga Osoite: Tapiolan Tennispuisto, Tuulikuja 1 Puhelin: 040 500 8452 tai konttori 412 5201 Ohjaaja: Jani Suvanto Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Helsinki Prime Fighters Käyntiosoite: Sahaajankatu 11, 00810 HELSINKI (Siilitien metrolta 300m) Sähköposti: info@primefighters.fi Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Puhelin: 040 505 3169 Ohjaajat: Jarno Yli-Kankahila, Expert 1 Mika Manninen, Expert 1 Tommi Nyström , Expert 1 Mikko Lehtinen, Graduate 5 Samuli Räsänen, Graduate 3 Tapanilan Erä Osoite: Tapanilan Erän urheilukeskus, Erätie 3, 00730 HELSINKI Ohjaajat: Petteri Särkkä Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen , Expert 1puh. 040 558 7737 Kari Kaipiainen Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen , Expert 1 puh. 044 530 1399 Mikko Silvennoinen G5 miksi74(at)welho.com Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Tomi Lavikainen G2 tomi.lavikainen(at)pp.inet.fi Etusivu » Seurat » Järvenpää Järvenpää Järvenpään Kehäkarhut Osoite: Myllytie 2, 04400 Järvenpää puh. 0400 428 018, info@kehakarhut.fi Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen , fax. 09 285170 Ohjaajat: Toiminnanjohtaja Juha Saurama 0400 428 018, jusa@kehakarhut.fi Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Krav Maga vastaava: Mikko Laaksonen mikko.laaksonen1@kolumbus.fi Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Sanna Hamppu 0400 683 583, sanna.hamppu@pohjola.fi Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Hannu Häyrinen hayrinen.hannu@gmail.com Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Linda Kostamo linda.kostamo@gmail.com Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Vesa Sillanpää vesa_sillanpaa@pp.inet.fi Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen Jorma Vilkman Etusivu » Seurat » Vantaa Vantaa Vantaan Kamppailukeskus Osoite: Tikkurilantie 44Q (vanha silkkitehdas) Ohjaajat: Pasi Rantala Sähköpostiosoite on suojattu roskapostiohjelmia vastaan, Javascript-tuen tulee olla päällä nähdäksesi osoitteen , puh +358 40 540 1753 http://www.suomenkravmagaliitto.fi/seurat...