Haku löysi 66 tulosta

Kari Aittomäki
eilen, 03.57
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

No voi perkeles.
Toivottavasti tapahtumat ei menneet ihan noin sentään.
Eikö tuo sälli ehtinyt identifioida itseään? Ja miten se ois pitäny tapahtua jos poliisi ei tunnista/usko univormua?

Nyt tekis mieli kommentoida aika happamasti mutta olkoot.


Tuo konepyssy on aika pirullinen peli, siitäkohtaa että sarjatulella tilanteessa tarkkuus ei ole tapissaan ja vahinko-osuman mahdollisuus päähän kasvaa. Mutta onhan tuo semmoinen autsautsauts-vehjes että däddändää.
Varmasti tulee sanomista siitä että todistajat ottaa videota virnuilevista poliisimiehistä väkivallan töissään.
Kari Aittomäki
marras 13, 2018, 03.03
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Eikös terrorismin vastaisissa pyrkimyksissä ole yhtenä ajatuksena tämä glorian riisuminen, suhtautuminen marttyyrisankareihin silkasti rikollisina?
Siinä mielessä tuo Timpan näkemys on ladulla kai.
Vaikka tietenkään sellaista analyysikykyä ei voi vaatia tilanteen ollessa päällä.

Kaliiberitkin pitäis kai suhteuttaa oikeaan tilanteeseen, jos ranskalaiset ovat päätyneet raskaampaan kutiin niin heillä on syynsä.
Tuo sinapin kilpimiesesimerkki kuulostaa järkevältä, koska käsittääkseni kys hommaan valikoituu varsin lujaranteisia tapauksia, joille siis epämiellyttävän kovatällisen 357:n yhdenkäden-käsittely ei tuota vaikeuksia.
YJT kirjoitti:
marras 12, 2018, 16.47
Suomessa poliisi ei saa käyttää liian lieviä voimakeinoja.

Voimakeinojen käyttäminen ei ikinä ole (ei saa olla) päämäärä vaan keino päämäärään pääsemiseksi. Jos on etukäteen selvää että joku voimakeino ei edistä tähän päämäärään pääsemistä, niin sellaista voimakeinoa ei edes saa käyttää, vaikka se olisi selvästi lievempi kuin lievin tehokas voimakeino.
Tämä on terve ajatus kyllä.
Mutta vaikuttaa lievän jäykältä, arvaanko väärin kun arvaan että innovaation käyttö ei oikeasti ole varsinaisesti sanktioitua?
Eli rajojen antaminen on ikäänkuin takaportti sille jos tilanne päätyykin ikävästi?
Eli raportinanto-arki pääsee ohjaamaan käytännön toimia?

Olen kuullut juttuja varohenkilön aseenkaivelun häiritsemisestä heitetyllä kukkapurkilla ja vastaavia kekkaisuja, olen itse ottanut jurriselta puukkoveikolta keklun pois tuopillisellä vettä (silmille pläts).
Eli ei kai se nyt oikeasti niin jäykkää ole.
Mutta kiitos valotuksesta, oli uusi näkäkulma sinänsä.
Kari Aittomäki
marras 11, 2018, 03.25
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Näinköhän se nyt on toten mennyt.
Mun mielestä leimaa-antavin piirre poliisien ja oikeastaan kenenduunarin voimankäytössä tahansa on kova haluttomuus tehdä oikeen mitään.
Ettei vaan tuomio putoa. Tai jotain.
Itsessäänhän se on ihanainen merkki siitä että yhteiskunta on superturvallinen. Mutta on se silti aivan totaalisen pers eestä.

On aikas vaikea uskoa että poliisit olisivat ikäänkuin vain keksineet jostain että nyt ois nasta hetki annostella kaasua tselovekille.
Kyllä siinä jotain on tapahtunut, väittäisin.

Kaikenlaista.
Se haluttomuus toimintaan on selvästi näkyvissä tuon puukkoveikon kanssakin joratessakin.
Ei muuten näytä yhtään somalilta? Uutisissa väitettiin että jätkä ois Somaliasta?
Kari Aittomäki
marras 10, 2018, 02.33
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Olipas taas..

Se ostoskärryjätkä oli jopa hauska, jos nyt tollasesta tilanteesta mitään hauskuutta kehtaa irrottaa.
Ainakin sillä oli ideaa.
Olen nähnyt kun puukkosohija blokataan avatulla sateenvarjolla, tekijä vaikutti olevan jopa huvittunut.

Aika epäröivää toimintaa, onneks puukkojätkä oli samantasoinen.
Silti sieltä yksi ihminen jäi kotiinsa tulematta, perhana.

Eli tosiaan voi ihmetellä miksei luotiasetta käytetty heti.

Tai miksei partioautosta löydy tätä peliä:


- Sjambok good.

Se todella on, yksi kunnon intohimoinen fläätäisy ja tilanne on siinä...
toki tottakai se isokaarinen mässi on helppo havaita ja pehmentää, sjambokin teho katoaa helposti vaikkapa kilveksi nostettuun nahkarotsiin.
Niinku tazerin nuoletkin, kuvittelisin..

edit. Kiitos luoti-infosta. Nyt tiedän mitä en ennen tiennyt.
Kari Aittomäki
marras 9, 2018, 03.44
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Näitä tapahtumakuvauksia on jossa kohdetta on tulitettu autonlasin läpi ja kuti on mennyt vahvasti vinosuuntaan.

Mikkelissä taisi käydä kp-lla niin ja pistoolilla vastaavasti tossa jokuvuosi sitten kun partio yritti pysäyttää kuorma-auton eteenajamalla, joutuen pusketuksi.

Onko siis poliisimiehelle määrätty se tietty luotityyppi vai onko valinnan vapautta?
Tietenkään reikäpäitten käyttö ei ole perusteltavissa, mutta silkka kokovaippa lie menisi iloisemmin tuulilasin läpi.
Mun kokeiluissa osuin maaliin vaivatta myös lasin läpi.
Kari Aittomäki
marras 8, 2018, 03.04
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Muttaku se on YLE:n esiintuoma varma tieto!

Ohan sen oltava niinku niin ku!

Luotityypeistä, sain aikanaan lahjuksena kymmenkunta "pehmeää luotia" joilla kehutusti voi rätkiä vaikka matkustajakoneessa pilvien keskellä, lyttyyn menee eikä kimpoa.
Kerrotusti poliisikäytössä olivat.
Mitähän ne mahto olla?

No, eipä mun hydroshockitkaan paljo kimpoilleet kun niitä iskemiä tarkasteli ja luoteja etsiskeli.
Eli mitä minkälaista luotia virka-aseesta löytyy?
Vai onko se salaiseksi luokiteltua infoa.
Kari Aittomäki
marras 7, 2018, 02.25
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Hmm..
tässä nyt on tiettyä vinosyöttöä siihen taannoiseen keskusteluun jossa poijjat oikeen vaivaanähden kertoivat esimerkein, että submasiinan (konepistoolin) ja rynnäkkökiväärin taktinen käyttö on samanlaista, mitä läpäisykykyyn ja osumatehokkuuksiin tulee.
Aika merkittävä seikka minusta, toimittaessa jossain Kannelmäen pahvielementeistä väsättyjen kuutioitten keskellä.
Mutta miten vaan.
aseasiantuntija ja yrittäjä Timo Lappalainen. kirjoitti: – Rynnäkkökiväärin luodin lähtönopeus on kolminkertainen ja läpäisykyky ihan eri luokkaa kuin konepistoolin.
Heh, tuo pelkkä termi aseasiantuntija tuo mieleen sen tietynkaltaisen yrmyntti-ilmeen, jonka poikkeuksetta kaikki ampumarataveikkoset ottavat toisilleen tärkeillessänsä. :D
Kun itte olen eniten oppinut ja omaksunut niiltä joille ase mikähyvänsä on niinku ilmentymä.
Joka hallitaan ja jolla rokataan.. tai vaan herkistellään. Niinku eräs potkulainen aikanaan kuvasi Lugerintuntua.

No, etevän näkönen on tuo uusi konepyssy, huvitti ensin tuo
..pitää käytöstä poistuvaa asetta toiminnaltaan luotettavampana kuin uutta, mutta uuden aseen etuna on se, että siihen voidaan liittää erilaisia lisävarusteita..
Sitte tajusin, että kys aseen luotettavuus on merkittävin tekijä sotilastehtävällä, poliisijutuissa valot ja tähtäimet ja muut hiustenkuivaajat ja poppivehkeet ovat merkityksellisempiä.
Koska poliisitehtävät ovat luonteeltaan erilaisia, nopeampia.

Sikäli mullen haikiaa, koska HecklerKochin mp5 on tuttu peli ja tuttu medianäky.
Mutta uusia vehkeitä tulee ja niitä virkamiehille ostellaan.

Pakko.. tämä on minusta se kaikkein rokkaavin konepistooli:

Kuva

Menee pieneen tilaan, on nopeasti koottavissa ja tuntuu vaan niin peijakkaan hyvältä käsissä käsin.
:rok:
Kari Aittomäki
marras 2, 2018, 20.40
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Taitaa muuten olla aika käytetty taktiikka tuo naisten metelinpito tuolla(kin) päin?
Onhan sitä muuallakin nähtävissä, täällä ihan kotoisessa Suomessakin olen nähnyt kun mustalaisnaiset nipisteli lapsiaan meluvallia lisätäkseen.
Olikin aika mekkalaa kyllä.

Syytä en ikinä ole oikeen tajunnut.
Kenties sen ajatellaan hajottavan kontrolloijien pakkaa tai jotain.
Tai sitte se on vaan reaktio, huutaa lujaa.
Outoa.
Kari Aittomäki
syys 5, 2018, 04.48
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Hoh, hyvä demo mihin täräyttää.
Onse, aina näissä tämmösissä se sympatiavaaka painottuu tonne poliisipuolelle.
Tulee hyvä mieli kun idiootti saa mitä tilaa. Taas näitä jotka miettii jotta se munilleveto on joku kavala taikatemppu, urpo käänty kohti seuraavaa polizaita vaan sai välitöntä palautetta puolivillaisuuksistaan.
Pelle. Toivottavasti löi päänsä ja kuoli.

Ois ne voinu kyllä tuikata puudutuspiikin päähän tolle kiekuvalle kanallekin.
Kari Aittomäki
syys 1, 2018, 01.08
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Siis niinku mitätä?
Kari Aittomäki
elo 15, 2018, 02.45
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

No johan!
Pieleenmenee, tyhjenikö sillä pienemmällä konstalla tazerinakku tai jotain?

Jutusta ei ilmene mihin ketäki osu, se pienempi versio taisi ottaa osumaa melko heti.
Eipä suju paini, mä näkisin että sellaset selkeät jutsu taltutteet ois ollu paras vaihtoehto.. olen pannut merkille että lajeja treenaamattomilta kurssitetuilta puuttuu kädentaito murtaa jäkitys, eihän tuokaan mustaveikkonen varsinaisesti tapellut vaan laitto vaan hanttiin, jäkitti.
Vasta se lyöminen sai aikaan karkaamisen ja aseenhaun.

Miksiköhän se rekka pysähty, tuliko kuti ohjaamoon? Ja aikoikohan se yrittää tukkia tietä pakenijalta?
Ampuiko se musta auton sisältä vai mikä sitä takalasia pirstoi, poliisimiesten paukutteluko?
Kari Aittomäki
elo 13, 2018, 03.35
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Saaiskos jostain poliisi- tai edes sotilaspoliisi-sukkia?
Ne ois vähä leuhkat kans.

Tuli tossa mieleeni seuraava elokuvaklisee.
Kaikkihan lie nähnyt niitä kun joku katala hiippailee kohteen taakse ja koppaa astalolla kupoliin ja tällätty putoaa ku korppu.
Havaintoni eivät tue moista, enimmin se lyöty vaan riemastuu tai ainaki parkaisee.

Tähän tyyliin:


Tuo on kaiketi tapahtunut tapahtuma, tosin ei talossa.
Uki löi Mustalais-Karia takaa mailalla jossain missälie ja apuna oli joku kaverinsa, mutta kaimani otti tällin vaikka päänahka repeskin ja veti molemmat reilukerholaiset pystyyn.
En ole itse koskaan nähnyt kenenkään pyörtyvän palikaniskusta, itse olen kyllä onnistunut unihiekan jakamisessa useinkin mutta peli on ollut tämä:

Kuva

Jolla olen anniskellu vallan muualle kuin kalloon, siis silloin kun pudottaa on pitänyt.
Kaaliin olen vedellyt kimmolyöntejä, sellasia jotka ottaa kipiää mutta.
Kun ei sitä uskalla sinne päähän täysiä päästää. Edes nyrkilllä.

Poliisithan nyt lie väkivallan auktoriteetteja, tiedonhaltijoita ja monopoliasemoituja ja ovat saaneet ihan kurssiopetusta patukointiin.
Niin että mites se on, oletteko itte antaneet/nähneet/kuulleet kohteen putoavan patukaniskusta?
Omat kokemukseni ovat miltei kaikki autsis-osastoa.

Yksi bodariportsari tosin veti sälliltä leegot (hampaat) mäjelle aspilla mutta se oli puolitahaton teko.
Eikä se tyyppi edes pudonnut, riemastu vaan. Minä sen jouduin lopulta nukuttamaan. Ihan kiltisti kuristamalla vain.
Kari Aittomäki
elo 10, 2018, 02.50
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Niin, poliisin perustoimintamalliin kuuluu identifioituminen.
Oletan että varsin harvoin tulee epäselvyyksiä siitä että kukas se siinä kansalaisia komentelee?

Väkivaltaa uhkuva varustus taitaa olla Suomessa ristiriidassa sen poliisin luoman yleiskuvan kanssa, ihmiset noin melkolailla kaikki eivät kai pelkää poliiseja juurikaan? Siis verrattuna vaikkapa maahanmuuttajiin joille univormuinen joukko saattaa näyttäytyä vahvan erilaisesti.
Olen kertonut siitä randomtapaamastani pariskunnasta, jossa hiljattain maahansaapunut kurditaustainen mies reagoi varsin vahvasti bussilliseen maastopukuisia varusmiehiä.
Mikähän olisi ollut reaktio jos se sama bussi ois ladattu keikalta tulevilla jouhaveikkosilla?

Pitänee myös pitää mielessä että poliisitehtäviä on monenlaisia.
Ei voi kuvitellakaan että partio soittelis ovikelloa suru-uutisten kanssa taisteluvarustuksessa. Tai kenties se onnistuisi mutta..
Jos nyt ajattelee vaikka mullesattunutta, olin pahalla päällä kun jalka oli huonona ja päivä/kauppareissu oli ollut hankalaa.
Joku Valpas Kansalainen oli vielä kekannut soittaa polliisille, rattijuoppohan tuo kun ontuukin.
Jos sinne oventaakke ois ilmestyny veikkoja aggre-asuissa.. tilanne olisi lie ollut erisävyinen.

Mutta ihan suora kysymys poliisimiehille. Miksi koette kertoa että selkeästi toimintavalmiutta korostavat asut ovat muka neutraaleja?
Kun eiväthän ne ole.
Kari Aittomäki
elo 9, 2018, 02.12
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Niin, tuo atakkivarustushan antaa myös anonyymiteettia, helpottanee kaiketi univormuna myös sitä kohteen epäinhimillistämistä.
Kun sitä täsmäväkivaltaa voi jaella melko monella mindsetillä.

Pehmeämpi ulkoasu toisaalta tuo esille myös sitä ihmistä ammatin takana, helpottaa asiointia ja vuorovaikutusta.
Kun nyt se ydin lie kuitenkin asun vaikutuksessa siviileihin/kohteisiin.

Kasvojen peittäminen todella toimii sokkivaikutteena, olen tuota itsekin käyttänyt.
- Kääk, sillä ei ole naamaa!
OlliM kirjoitti:
elo 8, 2018, 09.40
kuin SAS:n 1980-luvun look, joka on omaan silmään lähinnä koominen.
Kuva
Mikäs tuossa Olli sinua erityisesti huvittaa?
Kaasunaamarit, Thatcherin ilme..?
Nuo ovat siis sen 1980 Iranin suurlähtetystön valtauksen purkaneita SAS-operaattoreita.
Siellä oli muuten myös noitapoikia siviiliasuissaan, aseet kohdistettuina. Tiettävästi britit reagoivat iskuun (joka siis onnistui täysin) lievällä ylpeällä tyrmistyksellä.. että kuinka on mahdollista että maasta löytyy tuollaisia sotakoiria.
SAS tuli tuolloin vasta ikäänkuin julkisuuteen, sitä ennen ne toimi lähinnä pimennossa.
Tuo olemus koettiin hyvin pelottavana, kuolemanenkeleistä puhuttiin.

Kyllä mun silmille poliisin ulkoasun samankaltaisuus on aivan harkittua, antaa varmasti boostia myös potkuhousujen kantajalle.
Have fear.

Tuli muuten mieleen eräs keskustelu jenkkipoliisin kanssa, heitä oli kuulemma rohkaistu käyttämään ulkoasussaan pieniä henkilökohtaisuuksia.
Siitä vaikutelmasta jatkossa enemmän, mutta tällanen persoonakohtaisten näkemysten julkituonti ei taida poliiseille olla sallittua?

Kuva

ADIOS.
Ois minusta rynkkyjen tukissa aika rok teksti vaikka Kannelmäessä.
Kari Aittomäki
elo 8, 2018, 03.04
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3053
Luettu: 111691

Poliisin voimankäyttö

Eikös Karhu ole perustettu juurikin sitävarten että kovat tilanteet saadaan toiminnan alle verrattomasti nopeammin kuin jonkin armeijan erikoisveikkojen iskuryhmän kanssa?
Vaikka erikoisjääkärienkin tilanteeseenlähtönopeus taitaa olla jo aika hyvässä mallissa?

Tietääkseni resursseihin nähden Suomen valmiudet toimintaan ovat olleet riittävät, tarvetta (fyrkkaa) ei ole ollut suurvaltojen pelkästään iskuryhmätoimintaan keskittyneisiin ryhmiin.
Jouhahommatkin hoitaa muissatöissä rutiinisti toimivat sällit, santarmeille ei ole nähty tarvetta (fyrkkaa)?

Pahoittelut kovanaamailu-termin kevyestä käytöstä, näyttää soittavan jotain hermoa.
On tosiaan hiukan halventavansorttinen ilmaisu.
On silti vähän outoa että tuo pelotevaikutukseen pyrkiminen koetaan kiellellä noin tarmokkaasti. Johan se SAS:n 1980 julkisuuteentuoman ninjalookin kerrottiin ihan avoimesti olevan sokkivaikutuksen hakemista.

Luonnollisesti myös Suomi pukee nykymaailmassa poliisit sotilaallisesti, toihan Ranskakin Pariisin kaduille legioonalaisia famasseineen yrmyilemään.
Niinku että menolippuja paratiisiin olis tarjolla.

Kiitos YJT:lle kertomasta, en todella tiennyt että jengi lähestyy jouhavarusteista poliisia kuten Suomessa tapana on.
Juttuani, hahmotustani sotkee ne omat kokemukset pamputusporukoista, ei tosiaankaan ois tullu mieleen mennä kyseleen tupakkiin tulta tai kelloa.
Suomi on yhä Suomi, ja se on hyvä asia.

Mä muuten muistan myös sen ajan kun poliisi siirtyi haalariin.
Silloinkin puhuttiin pelotevaikutuksista.

Kiitoksia muuten myös kaliiberitiedotuksista. Uutta.