Haku löysi 75 tulosta

Kari Aittomäki
eilen, 05.53
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Nojuu.

En näe että kyseisen videon kuvaamassa tilanteessa kevyt esimerkkini jalkaterämällistä olisi ollut pahakaan rasti.
Kosketusetäisyys sentään. Ja ehdottamasi stomppi päähän on totisesti aika hyvä idea johon jo aiemmin viittasinkin, sillä puudutuspiikillä.
Turha murha.

Eli ei, en ole ehdottamassa että pitis sähdätä ikäänkuin yleisohjeena jalkaterään tai ampua astaloa kohteen kädestä.
Hiukan väsynyttä että yrität tällaista jenkaa tarjoilla.

En tiennytkään että ninjat katkoo toistensa sormia ja ruhjoo jalkaterän luita saleilla?
Aikamoista. Minä olen tehnyt niitätemppuja vain kentällä. Iljettää yhä, mutta varsin toimivaa täsmäväkivaltaa.

Itse asiaan, tazerin käyttöön tilanteissa.
Hyvin usein näissä videoissa näkee että sähköä käytetään taikatemppumaisesti, jäädään odottamaan kohteen talttumista.
Mun taktinen nenäni haistais ikäänkuin verta ja hakeutuis välittömään läheisyyteen, joko raudoittamaan tai muuten vaarattomaksi saattamaan, tilaisuudesta riippuen.

Eikö sitä lopultakin tilapäistä avuttomuutta kouluteta hyödyntämään?
En voi uskoa ettei.

Kiitos muuten tiedosta, siis siitä että sähkötällin vaikutus kestää vain sen minkä kestää.
Kari Aittomäki
tammi 20, 2019, 07.01
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Et ilmeisesti tunne stoppareita?
Sormien katkomista, varvaslukkoja? Nojoo, varvaslukot on erikoisosaamista..

Mutta sellasia mitä ohjataan käyttään isompia/vahvempia vastaan. Kaskun vahvakin on avuton jos sormet on poikki tai jalkaterä ei kanna.
Perustuu minäkuvaan, toimintahahmottamiseen, jos vahvalta otetaan tukirakenteita pois niin se omahyväisyyttä järkyttävä mörskäys voi hyvinkin hoitaa homman.
Siis siinä oikeassa itsepuolustuksessa.
Mä aikanani katkoin sormia koska se oli tehokasta, sittemmin siirryin sijoiltaan vetelyyn koska se oli niinikään toimivaa mutta kiltimpää.. sitte luovuin koko jutusta.
Se on nämligen aika ällöttävää. Ei tarvinnu, hommat hoitu muutoinkin.

Jalkaterään ampuminen on samansuuntainen teko, ei välttämättä vie jalkaa alta heti mutta viiveellä. Jos tapaus on piripäissään niin tilanne on tottakai erimoinen mutta se on lopultakin erikoistilanne.

Reisiluu.. hei oikeesti, reidessä kulkee isoja verisuonia ja se vahinkotappo on erittäin todennäköinen. Hermojen katkominenkaan ei ole hyvä idea.
Mites se messu menee, vähimmän haitan periaate?

Olen toki tietoinen tazerin vaikutusmekanismeista.
Mutta luuletko että olen ainoa joka katselee noita videoita ja tulkitsee käyttäjien maneereita?
Kun sähköa annetaan mutta ikkunaa ei käytetä. Ei hyökätä immobilisoimaan, ei edes hakeuduta asemaan.

Jos tätä ei ole koulutuksissa painotettu niin se on perkeleellinen epäkohta.
Se tiikeri on vaaraton vain niin kauan kuin se on vaaraton.

Mikä mahtaa olla tällien viivevaikutus?
Minä, kohteena siis, odottaisin vain hetkeä jolloin kroppa taas toimii ja kreegah bundolo.


Tuosta ammutusta sällistä, kyse on kertomasi mukaan siis enemmänkin kyse itsemurhasta kuin varsinaisesti hyökkääjästä?
Kari Aittomäki
tammi 20, 2019, 04.24
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Ehkäpä Watsonin käyttämä lamautin ei ollut uuttamallia, koskakerta kohde sai vehkeen konstaapelilta riistettyä?
Vaikka oli saanut nannaa jo monasti.
sinappi kirjoitti:
tammi 19, 2019, 06.06
Uudemmat etälamauttimet toimiessaan oikein lamauttavat tahdonalaisen hermoston, jolloin sillä ei ole väliä onko alistuvaa sorttia vai ei.
Oletko siis sitämieltä että ne samat hemmot, jotka
Jalkaterään ammuttuna taistelee vaikka loppupäivän, jos on motivaatiota.
muuttuvat hermotällistä zombeiksi?

Ja onko ne jotenkin erihemmoja kuin ne, jotka
Raajalaukauskin voi pakottaa pysähtymään, jos osuma rikkoo luun.
?

Nojoo, turhaa nillitystä.
Mutta olsi varmaan hyvähkö idea tajuta että tuolla liikkuu senkaltaisia veikkoja jotka malttaa ottaa sen tällin vastaan ja tilaisuuden tullen repii nuolet irti ja käy päälle?
Niinku tossa videolla.
Vaikkei vainajoitunut oikeesti hyökännytkään, kunhan otti kipukahvaa pois.
Kari Aittomäki
tammi 19, 2019, 02.45
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisi pamputtaa taas

Soolopartiointi ei tunnu perustellulta muutakuin juurikin silläkäytännöllä että apupartiot ovat lähellä.
Työturvallisuudestahan siinä on kyse.
Suomessamme olen nähnyt tapauksia kun partio ei jalkaudu koska tunnistavat varohenkilön. Siis yhden miehen, vaikkakin vauhtipäällä.
sinappi kirjoitti:
tammi 18, 2019, 08.58
Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 18, 2019, 04.34
Aika perseellinen tilanne kyllä.
Parin kanssa ampuminen olisi lie vältetty.
Mutta.. ampuko poliisimies todella viisi kertaa tolta etäisyydeltä perustellusti?
Yksi kuti jalkaterään ois kai ollu riittävä annostelu.

Mutta kys poliisi oli tilanteessa ja teki ratkaisunsa, turha sitä on arvottaa tilanteen vaakakieliä tuntematta. Tosiaan soolona latinokorttelissa.
Hyvin, oikeammin ihailtavasti pysy kontrolli ja hallinta.

Eniten raapii tuo tazerin (se kai se oli) toimimattomuus.
Eivät he saa ampua elleivät perustellusti koe olevansa hengen tai vakavan loukkaantumisen vaarassa eikä lievempää keinoa ole. Sellaisessa tapauksessa taas joku jalkaterään ampuminen lähinnä kertoo, että käytettävissä oli vielä lievempiä keinoja, mutta ammuin silti, mikä ei ole hyvä juttu. Ja sitten kun ampumaan ryhdytään, ammutaan niin kauan että saadaan vaikutus. Mitä ihmiselle tapahtuu, jos sitä ammutaan kerran ysimillisellä rintaan? No ei välttämättä ainakaan kaikki liike lakkaa heti. Saati jalkaterästä. Jalkaterään ammuttuna taistelee vaikka loppupäivän, jos on motivaatiota.

Tazerihan toimi aluksi ihan hyvin. Olisiko toinen nuolista lähtenyt irti kaatuessa.
Tilanne ei vaikuttanut sellaiselta että edes se jalkaterälaukaus olisi ollut perusteltu.
Yksi vastus, nuolet kiinni (luultavasti tosiaan vajaasti), ei mitään sellaista mitä kunnon puudutuspiikki päähän ei olisi hoitanut.
Tosin, olen lukenut jenkkikyttien kuvaavan näitä latinoita räjähtäviksi, se mustille tyypillinen apinatanssi on miltei olematonta ja silmilletulo tapahtuu ennakkovaroituksetta.
Jep, ne veikot stereotypioi aivan huoletta, kadunmakuisesti.

Kuitenkin, esitätkö nyt että viisi kutia läheltä on ok jos tazerinnuoli sattuu irtoamaan?
Tazerista, varmaankin se toimii jos kohde on alistuvaista sorttia.. mutta jos sälli on edelleen menopäällä ja saa revittyä nuolia irti niin eikös se ole aika vahva osoitus pelin toimimattomuudesta.
Omat kokemani sähköistä ja kaasuista (vastaanotettuina) ovat sensuuntasia että vituttava hidaste on kyseessä vain.

Ja jos se viisi kutia on ok, niiin taktisesti olisi lie ollut viisaampaa antaa se yksi suoraan päähän, telotustyyliin.
Kääntyen kalmasilmäisena katselemaan onko muita tarvitsijoita.
Täsmäväkivallalla on aina sosiaalinenkin vaikutteensa.
Kari Aittomäki
tammi 18, 2019, 04.34
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisi pamputtaa taas

Aika perseellinen tilanne kyllä.
Parin kanssa ampuminen olisi lie vältetty.
Mutta.. ampuko poliisimies todella viisi kertaa tolta etäisyydeltä perustellusti?
Yksi kuti jalkaterään ois kai ollu riittävä annostelu.

Mutta kys poliisi oli tilanteessa ja teki ratkaisunsa, turha sitä on arvottaa tilanteen vaakakieliä tuntematta. Tosiaan soolona latinokorttelissa.
Hyvin, oikeammin ihailtavasti pysy kontrolli ja hallinta.

Eniten raapii tuo tazerin (se kai se oli) toimimattomuus.
Kari Aittomäki
tammi 17, 2019, 03.27
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisi pamputtaa taas

Sheriffillä oli sympatiseeraajia.

Hehe, tampio taputti.. mä aina taputin takas ja kerroin naurellen että nyt ei olla salilla, pyllynhaistelija.
Nauratti kun jengi potki hiekkaa raudoitetun urpon ylle. Hän ei ollut suosittu.

Sheriffillä riitti pinna ja luottamus siihen että kekään ei tee ylläriä.
Taisi vähä akku hyytyä.

Miksiköhän se oli soolona?
Kari Aittomäki
joulu 22, 2018, 03.24
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Hauska läppä mutta jos asiat otetaan asioina, operatiivinen valmius on kai aika erijuttu kuin varusmiespalveludäddändää?
Kari Aittomäki
joulu 22, 2018, 03.13
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Sinappi, sinähän olet "ajanut keikkaa" myös jenkeissä.

Jos vertaa sikäläistä henkistä maisemaa täkäläiseeen polttopisteessä vuorovaikutus, onko mainittavia eroja?
Suomessahan jengi todistetusti ei pelkää poliisia, se kontaktinotto on vaivattoman oloista... YJT kertoili kuinka jouhavarustus ei pahemmin kavahduttanut ihmisiä, selfieitä otettiin ja vapautuneesti juteltiin.
Tuolla oikeassa maailmassa suhtautuminen varustepoliisiin on paljon kireämpi, samannäkösistä santarmeista nyt puhumattakaan.

Niinkuin on jo todettu, tuo luottamus on arvokas asia ja sinänsä säilyttämisen arvoinen.
Vaikuttaisiko bätmänauto ja muu ulkoinen militarisaatio tähän kuinka ja kuinka pysyvästi?
Mä muistan kun haalarit tuli niin se kyllä vaikutti, sekä jengiin että virkamiehiin.. Jengi oli varautuneempaa ja poliisipojilla appelsiinit kainaloissa sen kolmisen kuukautta. Sitte tuli taas arki.
Eli mitä mä yritän kauttarantain vihjata on se että ei kai käytetyt vehkeet väkivallantöitä lisää. Kyllä siinä muut tekijät enämpi vaikuttaa.
USA on USA ja pikkumestat pikkumestoja, sielläkin.


Eli ei kai se panssariauton habitus kovin kauan vuorovaikutusta jäykistä, olettaisin että pienesti lisääntyvä varuillaanolo (terrori) vaikuttaa siten että vehjes koetaan lisääntyneen turvallisuuden airuena, ihan arjessakin.
Tollanen ku ilmestyy taustapeiliin ja liputtaa syrjään niin päänsisäiset gulp-synnintunnot lie ovat kotvasen aikaa melko raskaantuntosia.

Mites ton pelin ominaisuudet muussa poliisintyössä?
Takaa-ajoja kuitenkin sattunee kohdalle enemmän kuin tesettitilanteita, ottaako tolla tuunatun teinibemarin kiinne?
Olettaisin että kiilaaminen ja pahkiajo on nastempi tehdä tolla kuin pakettiautolla.
Ja eikös tonne ole jurrista hankalampi sulloa?

Erittäin mukava keskustelu.
Kari Aittomäki
joulu 8, 2018, 02.08
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Kilttiä poliisityötä joukkonynnyilyn vastikkeeksi.
Pidetään kivaa metelöimällä ku kukaan ei oikeesti halua myllyttää.

Tosta Iltapierun artikkelista voi vaan todeta että tuohan se konsensus onpi.
Älämölö ja hauhauhau esitetään isompanakin kalabaliikkina.

Reipasta nuorisoaktivismia.
Teletapit pistää ranttaliks.
Kari Aittomäki
marras 15, 2018, 03.57
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

No voi perkeles.
Toivottavasti tapahtumat ei menneet ihan noin sentään.
Eikö tuo sälli ehtinyt identifioida itseään? Ja miten se ois pitäny tapahtua jos poliisi ei tunnista/usko univormua?

Nyt tekis mieli kommentoida aika happamasti mutta olkoot.


Tuo konepyssy on aika pirullinen peli, siitäkohtaa että sarjatulella tilanteessa tarkkuus ei ole tapissaan ja vahinko-osuman mahdollisuus päähän kasvaa. Mutta onhan tuo semmoinen autsautsauts-vehjes että däddändää.
Varmasti tulee sanomista siitä että todistajat ottaa videota virnuilevista poliisimiehistä väkivallan töissään.
Kari Aittomäki
marras 13, 2018, 03.03
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Eikös terrorismin vastaisissa pyrkimyksissä ole yhtenä ajatuksena tämä glorian riisuminen, suhtautuminen marttyyrisankareihin silkasti rikollisina?
Siinä mielessä tuo Timpan näkemys on ladulla kai.
Vaikka tietenkään sellaista analyysikykyä ei voi vaatia tilanteen ollessa päällä.

Kaliiberitkin pitäis kai suhteuttaa oikeaan tilanteeseen, jos ranskalaiset ovat päätyneet raskaampaan kutiin niin heillä on syynsä.
Tuo sinapin kilpimiesesimerkki kuulostaa järkevältä, koska käsittääkseni kys hommaan valikoituu varsin lujaranteisia tapauksia, joille siis epämiellyttävän kovatällisen 357:n yhdenkäden-käsittely ei tuota vaikeuksia.
YJT kirjoitti:
marras 12, 2018, 16.47
Suomessa poliisi ei saa käyttää liian lieviä voimakeinoja.

Voimakeinojen käyttäminen ei ikinä ole (ei saa olla) päämäärä vaan keino päämäärään pääsemiseksi. Jos on etukäteen selvää että joku voimakeino ei edistä tähän päämäärään pääsemistä, niin sellaista voimakeinoa ei edes saa käyttää, vaikka se olisi selvästi lievempi kuin lievin tehokas voimakeino.
Tämä on terve ajatus kyllä.
Mutta vaikuttaa lievän jäykältä, arvaanko väärin kun arvaan että innovaation käyttö ei oikeasti ole varsinaisesti sanktioitua?
Eli rajojen antaminen on ikäänkuin takaportti sille jos tilanne päätyykin ikävästi?
Eli raportinanto-arki pääsee ohjaamaan käytännön toimia?

Olen kuullut juttuja varohenkilön aseenkaivelun häiritsemisestä heitetyllä kukkapurkilla ja vastaavia kekkaisuja, olen itse ottanut jurriselta puukkoveikolta keklun pois tuopillisellä vettä (silmille pläts).
Eli ei kai se nyt oikeasti niin jäykkää ole.
Mutta kiitos valotuksesta, oli uusi näkäkulma sinänsä.
Kari Aittomäki
marras 11, 2018, 03.25
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Näinköhän se nyt on toten mennyt.
Mun mielestä leimaa-antavin piirre poliisien ja oikeastaan kenenduunarin voimankäytössä tahansa on kova haluttomuus tehdä oikeen mitään.
Ettei vaan tuomio putoa. Tai jotain.
Itsessäänhän se on ihanainen merkki siitä että yhteiskunta on superturvallinen. Mutta on se silti aivan totaalisen pers eestä.

On aikas vaikea uskoa että poliisit olisivat ikäänkuin vain keksineet jostain että nyt ois nasta hetki annostella kaasua tselovekille.
Kyllä siinä jotain on tapahtunut, väittäisin.

Kaikenlaista.
Se haluttomuus toimintaan on selvästi näkyvissä tuon puukkoveikon kanssakin joratessakin.
Ei muuten näytä yhtään somalilta? Uutisissa väitettiin että jätkä ois Somaliasta?
Kari Aittomäki
marras 10, 2018, 02.33
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Olipas taas..

Se ostoskärryjätkä oli jopa hauska, jos nyt tollasesta tilanteesta mitään hauskuutta kehtaa irrottaa.
Ainakin sillä oli ideaa.
Olen nähnyt kun puukkosohija blokataan avatulla sateenvarjolla, tekijä vaikutti olevan jopa huvittunut.

Aika epäröivää toimintaa, onneks puukkojätkä oli samantasoinen.
Silti sieltä yksi ihminen jäi kotiinsa tulematta, perhana.

Eli tosiaan voi ihmetellä miksei luotiasetta käytetty heti.

Tai miksei partioautosta löydy tätä peliä:


- Sjambok good.

Se todella on, yksi kunnon intohimoinen fläätäisy ja tilanne on siinä...
toki tottakai se isokaarinen mässi on helppo havaita ja pehmentää, sjambokin teho katoaa helposti vaikkapa kilveksi nostettuun nahkarotsiin.
Niinku tazerin nuoletkin, kuvittelisin..

edit. Kiitos luoti-infosta. Nyt tiedän mitä en ennen tiennyt.
Kari Aittomäki
marras 9, 2018, 03.44
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Näitä tapahtumakuvauksia on jossa kohdetta on tulitettu autonlasin läpi ja kuti on mennyt vahvasti vinosuuntaan.

Mikkelissä taisi käydä kp-lla niin ja pistoolilla vastaavasti tossa jokuvuosi sitten kun partio yritti pysäyttää kuorma-auton eteenajamalla, joutuen pusketuksi.

Onko siis poliisimiehelle määrätty se tietty luotityyppi vai onko valinnan vapautta?
Tietenkään reikäpäitten käyttö ei ole perusteltavissa, mutta silkka kokovaippa lie menisi iloisemmin tuulilasin läpi.
Mun kokeiluissa osuin maaliin vaivatta myös lasin läpi.
Kari Aittomäki
marras 8, 2018, 03.04
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3178
Luettu: 122061

Poliisin voimankäyttö

Muttaku se on YLE:n esiintuoma varma tieto!

Ohan sen oltava niinku niin ku!

Luotityypeistä, sain aikanaan lahjuksena kymmenkunta "pehmeää luotia" joilla kehutusti voi rätkiä vaikka matkustajakoneessa pilvien keskellä, lyttyyn menee eikä kimpoa.
Kerrotusti poliisikäytössä olivat.
Mitähän ne mahto olla?

No, eipä mun hydroshockitkaan paljo kimpoilleet kun niitä iskemiä tarkasteli ja luoteja etsiskeli.
Eli mitä minkälaista luotia virka-aseesta löytyy?
Vai onko se salaiseksi luokiteltua infoa.