Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 73 tulosta

OlliM
joulu 13, 2023, 22.52
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

Antti kirjoitti: joulu 13, 2023, 22.18 Tässä näkyykin kolmannessa pätkässä (2:15-) ratsupoliiseja pamput paljastettuina:

Ja videon ensimmäisessä pätkässä on puhuvana päänä aiemmin viittaamani oppaan kirjoittaja. 😁
Videolta jää puuttumaan loppukohtaus jossa poka pakenee juosten paikalta. Siinä olisi ollut kyllä sille aiemmin mainitulle lassolle käyttöä. Hankalahan se on hevosen selästä kiinniottoa voimakeinoin tehdä.
OlliM
joulu 8, 2023, 09.37
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

Itse ymmärrän tuon hevoskommentin niin, ettei hevonen ole samalla tavalla täysin poliisin hallittavissa kuten vaikkapa patukka tai käsiraudat. Epäselvä kommentti kyllä, eikä tosiaan koirankaan kohdalla automaattisesti kelpaisi selitykseksi, että no tää nyt on eläin.
OlliM
joulu 7, 2023, 12.50
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

Rikander tuntuu kyllä nykyään olevan lehdistön luottomies, kun poliisin toiminnasta pitäisi löytää moitittavaa. Aika hakemalla joutui hakemaan tällä kertaa. Kun videon katsoo silmälasit päässä niin henkilön pää ja hartiat ovat kyllä ilmassa.

Jalat edellä raahatessahan sitä lunta sinne takin sisään nimenomaan menisi.
OlliM
marras 9, 2023, 23.28
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

tapsaattori kirjoitti: syys 15, 2023, 20.26 Korpinkivi tarkoittanee rangaistyksen kohtuullistamista tällä perusteella. Tätä kohtuullistamista käytetäänkin toisnaan esim. käsittelyn saama poikkeuksellinen mediahuomio jos se kurjistaa kovin elämää, tai muutoin rikoksesta aiheutunut merkittävää vahinkoa. Minä en tiedä asian yksityiskohtia poliisikoiran puremavammojen yhteydessä muttei tuo nyt ihan mahdottomalta kuulosta etteikö lain puitteissa kohtuullistaminen voisi tulla kyseeseen.
Kohtuullistaminen mediahuomion takia eroaa mielestäni siinä, että henkilö ei voi yleensä itse vaikuttaa asiaan eikä mediahuomion syntyminen ole asian selvittämiseksi tarpeellista tai tarkoituksenmukaista. Voimankäytöstä syntyvä vamma on käytännössä aina vältettävissä omalla toiminnalla, esimerkiksi antautumalla rikoksen tekemisen jälkeen. Voimankäyttö on myös ollut aina pakollinen ja välttämätön osa kiinniottoa. Muutoinhan kyseessä olisi pahoinpitely tmv. Jos pelkkä elämän kurjistuminen olisi peruste tuomion kohtuullistamiselle, tulisi kaikkia tuomioita kohtuullistaa sillä tuomiot itsessään jo kurjistavat tuomitun elämää.
OlliM
tammi 28, 2023, 16.48
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

Eipä tuo oikeastaan muistuta voimankäyttöä kuin verbaalisen käskyttämisen osalta. Jos henkilöillä ei olisi univormuja ja videon katsoisi ilman ääntä ei tulisi mieleenkään, että kyseessä on kiinniotto.
OlliM
syys 30, 2022, 05.05
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

Joko saadaan kohta suomeenkin jenkkityylin kotietsinnät, joissa poliisi puskee väärään asuntoon, tappaa perheen koiran ja vammauttaa vastasyntyneen kranaatilla.

Kuinkahan korvausvastuu muuten jakautuisi teoreettisessa tilanteessa, jossa asunto olisi keikattu poliisin ensin murrettua oven? Jäisikö vuokralaisen kotivakuutuksen piiriin?
OlliM
heinä 13, 2022, 21.21
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

OlliM
touko 28, 2022, 00.26
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisi pamputtaa taas

Aihki kirjoitti: touko 27, 2022, 16.16 USAssa konepistooli ei ole koskaan ollut poliisilla yhtä yleinen kuin euroopassa (näin kuvamuistiin pohjautuen).
Kuvamuistin sijaan voisit myös vain selvittää asian. Ennen 5.56 vehkeisiin siirtymistä useilla paikallispoliisin sekä liittovaltion kuperkeikkajoukoilla oli nimenomaan tuo MP5 (tai joku sen variaatio) käytössä. Tässä vielä kuvamuistin tueksi kyseinen laite Utah:n sheriffin käytössä vuonna 2017.

Pakko laittaa kaksi erillistä viestiä, kun muokkausikkuna kerkesi umpeutumaan videota etsiessä.
OlliM
touko 28, 2022, 00.12
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisi pamputtaa taas

Aihki kirjoitti: touko 27, 2022, 15.25 Muistan katselleeni jotain harjoitusvideota, jossa poliisin possujono suojautui omakotitalon seinän taakse, kuinka moni tiesi puuvuoratun seinän läpeisevän kaiken 9mm ylöspäin.


Oliko videolla jotain parempaakin suojaa tarjolla?
Aihki kirjoitti: touko 27, 2022, 15.25 Jos ei ole muuta niin sanoisin joissain tilanteissa hakkaavn pistoolin. Kyse oli: käytetään mitä on.
Tilastojen mukaan keskimääräisessä tulitaistelussa poliisimies ampuu kolme laukausta, eikä aseen kaliiperillä ole tilastollista vaikutusta laukausten pysäytystehoon. Nuo tarvittavat kolme laukausta saa pistoolista aika paljon nopeammin ulos, kuin hirvikivääristä.

Hirvikivääri on suunniteltu täysin eri touhut mielessä.
OlliM
maalis 16, 2021, 17.58
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

sikajudoka kirjoitti: maalis 16, 2021, 09.41 Kanadassa on kehitetty viime vuosina judopohjaista voimankäyttö-ja itsepuolustuskoulutusta, poliisijudoa. Tässä pari pätkää.



"Elbow Control" eli tuttavallisemmin paidan hihassa roikkuminen :D

Ei kyllä itselle heti aukea, että miksi tuossa 'taskussa' olisi jotenkin järkevää seistä? Juuri tuolta etäisyydeltä näkee eniten vahinkoja, koppeja ja v**uiksi menneitä maahanvientejä. Vaikka tuo videon maahanvienti voisikin mennä hätävarjeluna, niin kyllä minua arveluttaisi Suomessa lähteä tuollaista tekemään. Toki viranomaisille annetaan näissä varmaan hieman enemmän löysiä.

Joko iholla tai parin askeleen päässä. Noiden alueiden välissä tönöttämisestä ei ole kuin harmia.

Pidempi video oli geneerisyydessään niin geneerinen, ettei siitä oikein ole mitään sanottavaa. Varmasti toimiva "laji" osaavan tekijän suorittamana. En kuitenkaan ole ikinä ymmärtänyt, miksi voimankäyttöä kannattaisi sitoa mihinkään yksittäiseen lajiin.
OlliM
loka 7, 2020, 02.51
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

Ars Dimicatio kirjoitti: loka 6, 2020, 21.20 Jos kaasulla uhkaamisen / kaasun käytön tavoitteena oli saada tie vapaaksi, se ei selvästikään onnistunut sillä riittävä määrä mielenosoittajia jäi paikalleen istumaan.
Irroitin nyt tällä tavalla ikävästi vain tuon yhden lauseen, koska halusin täsmentää pointtiani.

Eihän poliisi voi etukäteen tietää, kuinka monta ihmistä istumaan jää? Osa ihmisistä siirtyi, joten todistettavasti kaasuttamisella voi myös olla "siirtävä" vaikutus.
Ile kirjoitti: loka 6, 2020, 22.00 Tuo on minulle voimankäytöllisesti maallikkona hieman uusi juttu, että kaasu toimisi ainoastaan jonkilaisena lamauttajana.

Minulla on vahva mielikuva, että ulkomaisissa mielenosoituksissa sitä olisi tehokkaasti käytetty nimenomaan ”karkotteena”, ja rohkenen veikata, että isoon osaan ihmisistä se toimisi kyllä Suomessakin siten.

Tässä kai tullaan sitten eräänlaiseen paradoksiin, kun suomalaisen poliisin käyttämä sumute on sen verran mietoa, että sillä ei näyttänyt olevan juurikaan välitöntä vaikutusta asialleen omistautuneisiin mielenosoittajiin - vaikka normikansalainen olisi luultavasti rynnännyt paniikissa karkuun.

Eli nyt valitetaan poliisin ylimitoitettua voimankäyttöä, kun oikein ”kaasutettiin” ja sitten toisesta suupielestä kiukutellaan, että oli väärin valittu keino kun ei se edes vaikuttanut mitään.
Kyllähän tuo tosiaan karkotteena toimi osaan ihmisistä nytkin, mutta ei ehkä niin moneen, kuin poliisi olisi toivonut.

En usko suomalaisen sumutteen olevan kovin paljon miedompaa kuin ulkomaalaisten, ulkomaalaisia sumutteitahan noista poliisin käyttämistäkin taitaa suurin osa olla (tai todennäköisesti kaikki, tekeekö kukaan edes suomessa OC kaasuja?).
OlliM
loka 6, 2020, 15.02
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

Ars Dimicatio kirjoitti: loka 6, 2020, 14.26
Daddy kirjoitti: loka 6, 2020, 13.31 No mutta eikös tuossa poliisi tavoitteeseensa päässyt, eli sai laittomaksi muuttuneeen mielenosoituksen päättymään? Vai mitä tarkoitit?
No kun ei päässyt. Se mitä uutisoinnissa ja some-kiistelyssä unohdetaan mainita tuosta keikasta on, että kaasun annostelu (kahteen kertaan) ei liikauttanut mielenosoittajia milliäkään. Lopulta poliisi joutui kantamaan kaasutetut omin kätösin tien sivuun.
Kyllä videolla näkyy selkeästi, että porukkaa poistui tieltä sekä kaasulla uhkaamisen, että sen käytön seurauksena.

Ars Dimicatio kirjoitti: loka 6, 2020, 14.26
Andy kirjoitti: loka 6, 2020, 13.33 Kaikki tapahtumat eivät ole ennustettavissa. Jos vaadittaisiin etukäteen 100% varma tieto tuloksesta, poliisi ei voisi koskaan tehdä mitään.
Ei tietenkään ole. Mutta viranomaisen velvollisuutena on turvata voimankeinojen suorittajien ja kohteiden turvallisuus maksimoimalla onnistumisen todennäköisyydet etukäteen. Sen takia yhtä riehujaa painii mattoon lähtökohtaisesttiu kaksi tai kolme virkamiestä, vikuroijaa kaasutetaan varoittamatta, erityisen ärhäkkää vikuroijaa sähkötetään jne. Viranomaishommissa "reilulla painimatsilla" ei ole tekoa ja "maksimaalinen epäreiluus" on se, millä hommat hoidetaan kotiin.
Mutta onko poliisi siis mielestäsi tehnyt virheen, jos kaasuttaa "vikuroijaa" eikä sillä olekkaan vaikutusta kohdehenkilöön?
OlliM
loka 6, 2020, 14.56
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

ka1 kirjoitti: loka 6, 2020, 13.41
YJT kirjoitti: loka 6, 2020, 12.15 Tässä kannattaa huomata, että mielenosoitusoikeutta ei missään vaiheessa estetty. Olisi ollut OK toimia niin kuin mielenosoitusilmoituksessa kerrottiin, olisi ollut OK myös tukkia Unioninkatu kuten alun perin tekivät. Olisi ollut myös OK siirtyä Kaisaniemenkadulla ajoradalta pois jatkamaan mielenosoitusta. Tämä ei siis ole mikään poliisi vs mielenosoitusoikeus eikä ole missään vaiheessa ollutkaan.
Mutta ei kai se nyt ihan niinkään mene, että poliisi määrittää mikä on sopivaa mielenosoittamista. Kun nyt de facto mielenosoitus on lopetettu, niin juuri tuo mielenosoitusoikeuden rajoittaminen lienee yksi niistä kysymyksistä, jotka ovat mietityttäneet.
Tämä sen kummemmin tapahtumiin kantaa ottamatta.
Tämä nyt alkaa mennä ohi aiheen, koska käsittelee lähinnä lainsäädäntöä, eikä voimankäyttöä, MUTTA...

Kyllä se menee lainsäädännöllisesti juurikin näin. Ensinnäkin mielenosoituksesta ja sen reitistä tulisi ilmoittaa 24h etukäteen. Näin ei ole tässä tapauksessa tehty. Vaikka ilmoitus olisikin tehty, voi poliisi silti muuttaa mielenosoituksen reittiä/paikkaa, esimerkiksi liikenteen sujuvuuden vuoksi.
OlliM
loka 4, 2020, 07.15
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti: loka 4, 2020, 05.31 No ei se luulis olevan kovin vaikeaa kehittää letkunnokkaan paineensäädin?
Onko siitä jo jumalauta nelkyt vuotta kun mä käsittelin paloletkuja..

Suomessa ei muistini mukaan ole vettä päästelty jouhahommien puitteissa mutta vesitykit jako lentovettä siellä sun täällä ei kovinkaan kauan aikaa sitten.
Toki, mutta jos tarkoitus on vain kastella, niin siihenhän sopii mikä tahansa puutarhaletku tai vaikka ämpäri?
OlliM
loka 4, 2020, 05.17
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 4484
Luettu: 428838

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti: loka 4, 2020, 04.46 Tapaukseen puuttumatta. Mites ois palokunnan käyttö tollasessa passiivimuurissa?
Kirvelis vähemmän ja ottais päästä enemmän, luulemma.

Oisko se voimakeinona lievempi vai häjympi päästely? Brankkarit ei varmaan suostuis kylmiltään sohottelemaan mutta kaluston lainaaminen ois kai pykälissä?
Niissä vehkeissä on aika kovat paineet, joten uskoisin niiden olevan voimakeinona järeämpi.