Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Haku löysi 139 tulosta

sinappi
heinä 2, 2019, 09.46
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

kuusiokoloruuvi
sinappi
touko 5, 2019, 10.51
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö


Edit: lisätty toinenkin video
sinappi
touko 5, 2019, 10.19
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti:
touko 5, 2019, 02.27

Sinappi, nyt kun olet vauhdissa niin sinähän voisit vaikka listata tänne ne pahimmat yksityiset koulutusfirmat jotka pitävät käsienheiluttelukursseja.
Joo, heti kun listaat ne mainitsemasi poliisihallinnon pahamaineiset kurssit. :D
sinappi
touko 4, 2019, 18.12
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki, kaikesta ei ole videoita netissä.

En tiedä mikä meemi tuo poliisien pahamaineiset kurssit oikein on olevinaan. Itse ajattelisin ennemmin, että yksityisellä olisi niitä, jotka maksaa itsensä kipeäksi jostain parin päivän käsienheiluttelukurssista, vain että saa sitten sen kivan diplomin ja hienolta kuulostavia sanoja cv:hen.
sinappi
touko 4, 2019, 12.28
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti:
touko 4, 2019, 02.14
En usko että saatte sivulasin rikki patukankahvalla.
Teillä menee kuitenki koulutuskotvasen vastaote/myötäote-selitykset sekasi ja tulokset on mallia nolo.
Tai jos hajoo niin hajoo käsikin.

Ei auta muu kuin mennä kurssille uudestaan.
Mutta saahan siitä diplomin ja verkostoitumiskokemuksia.
Onneksi ei tarvitse mennä IBA Bodyguard -kurssille (vai mihin kurssiin tässä nyt viitattiin?) suullisen opetuksen kautta saamaan diplomeita, kun voi treenata ihan käytännössä lyömällä niitä ikkunoita. Yhdellä romuautolla (omistajan luvalla) saa neljä ”oikeaa” vetoa. Kataversiona ilman ehjiä sivulaseja tai sivulasit alhaalla voi harjoitella vaikka niin pitkään kuin kroppa antaa väsymyksestä ja ravinnon puutteesta periksi. Ikään kuin kyseessä edes olisi jotain huimaa taitoa vaativa temppu. ;)

Aina ne auton ikkunat vaan ovat lyömällä hajonneet. Ja ajattelin luottaa myös jatkossa siihen, että hajoavat, sanoipa yksi mies internetissä mitä tahansa.

Voitte myös tarkastella liikennevirtaa ja todeta, että melkein kaikissa liikenteessä olevissa autoissa on ikkunalasit Suomessa jopa kesäisin kiinni. Raollaan olevan lasin saa varmaan vetämällä rikki, mutta mitkä ne todennäköisyydet sille ovat, että kun autoon pitää päästä kiireellä tai ukko pitää saada sieltä pikaisesti ulos, ne lasit olisivat raollaan? Aika ohuet.
sinappi
touko 3, 2019, 14.20
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti:
touko 3, 2019, 01.51

Se ikkuna muuten ei riku astalolla vaan vetäisemällä.
Kuten olen kertonut, vaikka siihenkin piti kaikentietäjien teoriatietojaan jakaa.
Kyllä hajoaa astalolla. Miten vedät auton ikkunasta, joka on suljettu? Imukupilla? :)
sinappi
maalis 8, 2019, 10.07
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Elukkamaisesta tulikin mieleen: St. Landry Parish Sheriffin entinen ylikomisario Clay Higgins kutsuu tässä Louisianan osavaltion poliisille tekemässää videossa jengiläisiä nimellä kirjaimellisesti eläimiksi:



Muutamia poimintoja:

”Jokainen näistä eläimistä on epäilyksettä aseistettu ja vaarallinen.”
”Teitä tullaan metsästämään, teidät tullaan oltamaan kiinni. Ja mikäli nostatte aseenne kaltaistani miestä vastaan, vastaamme tuleen ylivertaisella tulivoimalla.”
sinappi
tammi 21, 2019, 22.45
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 21, 2019, 05.53
Eikö sitä lopultakin tilapäistä avuttomuutta kouluteta hyödyntämään?
En voi uskoa ettei.
En minäkään oikein usko ettei.
sinappi
tammi 21, 2019, 22.42
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

luupää kirjoitti:
tammi 21, 2019, 21.23
Hei onx nämä käytössä kansandemokratiassamme? Tehoa kuin karatekan etujalan päkiämaegerissa mutta toimii myös etätyrmäyksissä...



:)
Ei kun täällä on vaan pehmoja paineilmavehkeitä.

Tuli Knoxvillestä mieleen tää viuhkamiinamainen ratkaisu, jonka postaan ihan vaan tunnelman ylläpitämiseksi.

sinappi
tammi 20, 2019, 11.57
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 20, 2019, 07.01
Et ilmeisesti tunne stoppareita?
Sormien katkomista, varvaslukkoja? Nojoo, varvaslukot on erikoisosaamista.

Mutta sellasia mitä ohjataan käyttään isompia/vahvempia vastaan. Kaskun vahvakin on avuton jos sormet on poikki tai jalkaterä ei kanna.
Perustuu minäkuvaan, toimintahahmottamiseen, jos vahvalta otetaan tukirakenteita pois niin se omahyväisyyttä järkyttävä mörskäys voi hyvinkin hoitaa homman.
Siis siinä oikeassa itsepuolustuksessa.
Tunnen. Näitä olen kuljettanut työkalupakissa opittuani niitä bujinkan dojolla. Yksi sen tyylin hyvyyksistä. Muita ovat atemit ja hämyt.

Jos olen välittömässä vaarassa kuolla ja minulla on ase, en laskisi henkeäni sen varaan, että vastapuolen minäkuva murtuu pienten nivelten mukana.
Jalkaterään ampuminen on samansuuntainen teko, ei välttämättä vie jalkaa alta heti mutta viiveellä. Jos tapaus on piripäissään niin tilanne on tottakai erimoinen mutta se on lopultakin erikoistilanne
Tuo ei millään istu poliisin voimankäyttöön, jossa ampumiseen sisältyy vaatimus välitöntä ja vakavaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle aiheuttavan henkilön toiminnan pysäyttämsestä kun lievempää keinoa pysäyttämiseksi ei ole käytettävissä.

Jos oikeasti olet siinä asemassa, että pystyt järkevällä varmuudella ampua jalkaterään, melkein varmuudella voit tehdä jotain muuta ampuma-aseenkäyttöä lievempää.

Varmasti monellekin meistä tulee mieleen, mitä videon apulaisseriffin pussihousuissa itse olisi voinut tehdä ampumisen sijaan. Lamauttimeentarttujan naama oli siinä hollilla. Opettaisiko kengänkuva siihen olemaan tarttumatta?
Reisiluu.. hei oikeesti, reidessä kulkee isoja verisuonia ja se vahinkotappo on erittäin todennäköinen. Hermojen katkominenkaan ei ole hyvä idea.
Mites se messu menee, vähimmän haitan periaate?
Vähin haitta ei tarkoita sitä, että pitää ampua vain vähemmän vaarallisia osumakohtia hivotellen Voimakeinon pitää olla lievin, toimiva ja puolustettava. Asetta käyttäessä tilanteen pitää olla niin vaarallinen, että kohdehenkilön kuolemaa voi pitää hyväksyttävänä seurauksena. Aseekäyttöön sisältyy aina riski kohdehenkilön kuolemasta.

Pysäyttäminen jalkaterään ampumalla on täyttä fantasiaa enkä usko että niin tehdään missään. Ihan elokuvajuttu. :)

Sopiiko tiedustella, että missä sinä aseenkäyttöä olet oppinut, kun reisi osumakohtana on nou nou, mutta jalkaterään sihtailu ihan jees? Sotilaspoliisialiupseerikoulun opit ovat tainneet olla sinun nuoruudessa hyvin erilaiset kuin 2000-luvulla?
Kun sähköa annetaan mutta ikkunaa ei käytetä. Ei hyökätä immobilisoimaan, ei edes hakeuduta asemaan.
Näinpä näin. Tuosta videosta on varsin helppo poimia asioita, joita olisi kannattanut tehdä toisin.
Mikä mahtaa olla tällien viivevaikutus?
Ei ole. Virta kun loppuu, toimintakyky palaa täysin.
Tuosta ammutusta sällistä, kyse on kertomasi mukaan siis enemmänkin kyse itsemurhasta kuin varsinaisesti hyökkääjästä?
En minä tietenkään väitä, että hän halusi kuolla. Hänellä kuitenkin oli keinot vaikuttaa kohtaloonsa. Ja tavallaan kirjaimellisesti sai mitä pyysin. Surullinen ihmiskohtalo silti.
sinappi
tammi 20, 2019, 06.20
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 20, 2019, 04.24
Ehkäpä Watsonin käyttämä lamautin ei ollut uuttamallia, koskakerta kohde sai vehkeen konstaapelilta riistettyä?
Vaikka oli saanut nannaa jo monasti.
sinappi kirjoitti:
tammi 19, 2019, 06.06
Uudemmat etälamauttimet toimiessaan oikein lamauttavat tahdonalaisen hermoston, jolloin sillä ei ole väliä onko alistuvaa sorttia vai ei.
Oletko siis sitämieltä että ne samat hemmot, jotka
Jalkaterään ammuttuna taistelee vaikka loppupäivän, jos on motivaatiota.
muuttuvat hermotällistä zombeiksi?

Ja onko ne jotenkin erihemmoja kuin ne, jotka
Raajalaukauskin voi pakottaa pysähtymään, jos osuma rikkoo luun.
?

Nojoo, turhaa nillitystä.
Mutta olsi varmaan hyvähkö idea tajuta että tuolla liikkuu senkaltaisia veikkoja jotka malttaa ottaa sen tällin vastaan ja tilaisuuden tullen repii nuolet irti ja käy päälle?
Niinku tossa videolla.
Vaikkei vainajoitunut oikeesti hyökännytkään, kunhan otti kipukahvaa pois.
Siis jos miestä ampuu jalkaterään ampuma-aseella, ei sen ole mikään pakko lopettaa esimerkiksi kohti tulemista. Reisiluun katkeaminen sen sijaan tekee astumisesta jo konstikkaampaa, kun ei ole tukirankaa, mille varata painoa. Tämä keskustelu oli ensimmäinen kerta, kun olen lukenut jonkun ehdottavan jalkaterään ampumista ratkaisuksi johonkin.

Etälamautin on altis kaikenlaisille häiriöille, mutta jos veikkonen onnistuneesti tulee osaksi virtapiiriä, ei se revi mitään nuolia irti saadessaan sähköä. Se ei perustu yksinomaan kipuun. Sitä vastaan ei voi taistella, mitä et tunnu haluavan uskoa. Ei vaan mene käskyt perille. Toki sitten kun virran tulo loppuu, voi repiä ja tehdä mitä vain.

Mutta siis vihjaatko, että minä en tajua, ettei tuo sähkökapine aina toimi odotetulla tavalla, vai että joku pollariorganisaatio yleisesti ei tiedä?

Ottamatta kantaa siihen hyökkäsikö nyt jo haudan levossa oleva tyypppi vai ei, niin ainakin se tiesi, mitä kipukahvan ottamisesta seuraa. Se kun sanoi moneen kertaan, että "ammu minut" ja kertoi haluavansa kuolla vaimonsa nähden. Milloin vain se olisi voinut päästää irti. Olisi voinut luopua vastarinnasta ja tehdä kuten sanotaan.
sinappi
tammi 19, 2019, 23.08
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Lasse Candé kirjoitti:
tammi 19, 2019, 22.17
Vähän kyllä ihmettelin videota katsellessani, että mitäs ihmettä se poliisi alkaa ampumaan.

Jotenkin ei ainakaan näin maallikolle aukea sen enempää kuin sellaisella logiikalla jossa ammutaan aina jos ihmisten seassa voimankäytetään.

Missaan varmaan jotain tässä, mikä ei ilmene videolla selkeästi vaaraan liittyen. (?)
Ensinnäkin videon nimi on "bodycam shows cop fatally shoot suspect after grabbing his taser." Toiseksi videolla apulaisseriffi käskee kohdehenkilöä useaan otteeseen päästämään irti Taser-etälamauttimesta. Tästä ainakin minulle selvisi ampumista edeltävä toiminta.

Siinähän kävi niin, että Emmanuel Alquisira, johon apulaisseriffi Watson oli käyttänyt etälamautinta, tarttui lamauttimeen kiinni ja lopulta riisti sen apulaisseriffi Watsonin kädestä. Luultavasti Watson ampui peläten, että Alquisira käyttäisi riistämäänsä etälamautinta häneen, saattaen hänet niin avuttomasn tilaan, että voisi aiheuttaa hänelle vakavan vamman tai peräti tappaa esimerkiksi virka-ase viemällä.
sinappi
tammi 19, 2019, 13.35
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Suomessakin hätävarjelusäännös mahdollistaa poliisille ankaramman ja summittaisemman voiman käyttämisen puolustustekona. Tilanne pitäisi kuitenkin pitää voimankäytön puolella, jossa voiman käyttäminen on hallitumpaa. Käytännössä tämä voi tarkoittaa, että tilanne on hyvin johdettu, ollaan määritetty ensisijainen aseenkäyttäjä, varauduttu pitkällä aseella ja ammutaan esimerkiksi raajaan jo siinä vaiheessa, kun on aikaa arvioida laukauksen vaikuttavuutta. Raajalaukauskin voi pakottaa pysähtymään, jos osuma rikkoo luun.

Kaikesta huolimatta on mahdollista, että joskus joudutaan tilanteeseen, jossa esimerkiksi tilanteen vaarallisuuden ja yllätyksellisyyden takia ei kannata yrittääkään ampua mitään raajalaukauksia: Menet kotikeikalle ja kämpässä yllättäen onkin tiikeri, joka yrittää syödä.
sinappi
tammi 19, 2019, 06.06
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 19, 2019, 02.45
sinappi kirjoitti:
tammi 18, 2019, 08.58
Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 18, 2019, 04.34
Aika perseellinen tilanne kyllä.
Parin kanssa ampuminen olisi lie vältetty.
Mutta.. ampuko poliisimies todella viisi kertaa tolta etäisyydeltä perustellusti?
Yksi kuti jalkaterään ois kai ollu riittävä annostelu.

Mutta kys poliisi oli tilanteessa ja teki ratkaisunsa, turha sitä on arvottaa tilanteen vaakakieliä tuntematta. Tosiaan soolona latinokorttelissa.
Hyvin, oikeammin ihailtavasti pysy kontrolli ja hallinta.

Eniten raapii tuo tazerin (se kai se oli) toimimattomuus.
Eivät he saa ampua elleivät perustellusti koe olevansa hengen tai vakavan loukkaantumisen vaarassa eikä lievempää keinoa ole. Sellaisessa tapauksessa taas joku jalkaterään ampuminen lähinnä kertoo, että käytettävissä oli vielä lievempiä keinoja, mutta ammuin silti, mikä ei ole hyvä juttu. Ja sitten kun ampumaan ryhdytään, ammutaan niin kauan että saadaan vaikutus. Mitä ihmiselle tapahtuu, jos sitä ammutaan kerran ysimillisellä rintaan? No ei välttämättä ainakaan kaikki liike lakkaa heti. Saati jalkaterästä. Jalkaterään ammuttuna taistelee vaikka loppupäivän, jos on motivaatiota.

Tazerihan toimi aluksi ihan hyvin. Olisiko toinen nuolista lähtenyt irti kaatuessa.
Tilanne ei vaikuttanut sellaiselta että edes se jalkaterälaukaus olisi ollut perusteltu.
Yksi vastus, nuolet kiinni (luultavasti tosiaan vajaasti), ei mitään sellaista mitä kunnon puudutuspiikki päähän ei olisi hoitanut.
Tosin, olen lukenut jenkkikyttien kuvaavan näitä latinoita räjähtäviksi, se mustille tyypillinen apinatanssi on miltei olematonta ja silmilletulo tapahtuu ennakkovaroituksetta.
Jep, ne veikot stereotypioi aivan huoletta, kadunmakuisesti.

Kuitenkin, esitätkö nyt että viisi kutia läheltä on ok jos tazerinnuoli sattuu irtoamaan?
Tazerista, varmaankin se toimii jos kohde on alistuvaista sorttia.. mutta jos sälli on edelleen menopäällä ja saa revittyä nuolia irti niin eikös se ole aika vahva osoitus pelin toimimattomuudesta.
Omat kokemani sähköistä ja kaasuista (vastaanotettuina) ovat sensuuntasia että vituttava hidaste on kyseessä vain.

Ja jos se viisi kutia on ok, niiin taktisesti olisi lie ollut viisaampaa antaa se yksi suoraan päähän, telotustyyliin.
Kääntyen kalmasilmäisena katselemaan onko muita tarvitsijoita.
Täsmäväkivallalla on aina sosiaalinenkin vaikutteensa.
Tilanne ei minustakaan vaikuttanut sellaiselta, että ampumista voisi pitää puolustettavana. Saatavila oleva apu tai sen puute on tietenki yksi sellanen asia, joka otetaan huomioon, kun tilannetta arvioidaan kokonaisuutena.

En minä esitä, että ampuminen oli ok. Kerroin vain, että tuolla se logiikka menee niin, että jos on oikeutettua käyttää kuolettavaa voimaa, perättäisiä laukauksia ammutaan niin pitkään, että kohdehenkilö pysähtyy. Heille ei edellytetä pitkää vaikutusten arviointia laukausten välillä. Sikäli tuo on viisasta, että niinhän ne ihmiset oikeasti todennäköisimmin pydähtyy, että ammutaan reilusti. Heitä ei kouluteta tähtäämään päähän, koska silloin ampuu helpommin ohi kuin keskimassaan ampuessa. Tilanteessa on vaikea murtautua irti koulutetusta tavasta. Toki, jos ampuminen on mukamas oikeutettua, silloin sillä ei periaatteessa ole väliä, löytyykö luoti kohdehenkilön aivoista vai torsosta.

Näin minä olen käsittänyt, että tuota deadly forcea jenkeissä tarkastellaan.

Uudemmat etälamauttimet toimiessaan oikein lamauttavat tahdonalaisen hermoston, jolloin sillä ei ole väliä onko alistuvaa sorttia vai ei.
sinappi
tammi 18, 2019, 12.34
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3314
Luettu: 156884

Poliisin voimankäyttö

Minulla on kokemuksia yhdysvaltalaiskaupungeista, joissa poliisilaitos on jakautettu poliisipiireiksi, police precinct, jotka ovat maantieteellisesti aika pieniä. Kun pienellä alueella partioi useampia partioita, ei tukipartio voi olla ikinä kovin kaukana. Koska partioitava alue on pieni, oppii oman alueen kadut ja osoitteet myös nopeasti ulkoa, mikä vähentää yksin suunnistamisen haasteita.

Olen monasti rapakontakaisissa poliisivideoissa ihaillut sitä, miten ne antavat nopeasti radiolla eetteriin täsmällisiä sijaintitietoja ja suuntia, kun jotain tapahtuu. Tuo varmaan osittain selittyy sillä, jos on vuodesta toiseen partioinut muutamien korttelien aluetta.