Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 15 tulosta

sinappi
maalis 9, 2024, 10.22
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Suomalainen yhteiskunta on herkistynyt rikoksille. Tämä tarkoittaa sitä, että helpommin ylipäänsä tullaan ajatelleeksi, että jokin ihmisteko voisi olla jonkin rikostunnusmerkistön mukainen. Mitä eri tahojen toimivaltaan tulee, joskus myös uskottiin oikeusjärjestykseen perustumattomiin yleisvaltuuksiin, että jollakin taholla on omaa tehtäväänsä hoitaessaan valtuutus toteuttaa se tehtävä ikään kuin keinolla millä hyvänsä.
sinappi
maalis 8, 2024, 14.47
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Illu kirjoitti: maalis 8, 2024, 14.37 Ei kai vartijan toimivaltuuksien kanssa ole mitään ongelmaa toimia perusopetuksessakaan (se, että onko tämä nyt oikea ratkaisu on taas eri tarina).
Entä laissa annettu nimenomainen kielto vartioimisliiketoiminnassa ottaa vastaan toimeksiantoa, joka sisältää sitoumuksen ylläpitää yleistä järjestystä ja turvallisuutta?
sinappi
maalis 7, 2024, 15.52
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Opetus on perustuslaissa turvattu sivistyksellinen oikeus. Toisaalta se on myös oppilaalle velvollisuus. Siksi julkisen vallan tehtävä on minusta myös turvata opetus. Jos ei muka mitenkään muuten esimerkiksi ongelman juurisyihin puuttumalla onnistu rikosten ja häiriöiden estäminen kouluissa ilman kontrolliammattilaisia, sitten poliisiin organisaatioon on perustettava poliisivirkoja koulujen yhteyteen. Vastaavasti kuin Yhdysvalloissa on school resource officereja. Se on minusta huono ajatus ja kohtuuton vaatimus, että opettajan pitäisi opettajana olemisen lisäksi kyettävä menestyksellisesti hoitamaan myös järjestyksenvalvojan tehtäviä.
sinappi
loka 21, 2023, 13.38
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Ei tuntuisi kohtuuttomalta, jos luokanopettajan 300 opintopisteen opintokokonaisuuteen kuuluisi edes yksi luento oman alan voimankäyttösäännöksiä koskevaa teoriaopetusta.
sinappi
loka 20, 2023, 18.25
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Voimankäyttötilanteen menestyksellisellä hoitamisella tarkoitin sitä, ettei huolimattomuudella käytä tilanteeseen nähden liian ankaria voimakeinoja, josta koituu itselle negatiivisia seuraamuksia. Sinä nyt kuitenkin nimenomaan puhuit, että turvallisinta on olla "ikinä" tekemättä mitään fyysistä. Sanan ikinä merkitys on sama kuin ei milloinkaan tai ei koskaan. Jos mahdollisuutta voimakeinojen käyttöön ei ikinä opettajan kannata käyttää, ei sitten voi myöskään alakoulussa olla tilanteita, joissa oppilaita voi joutua siirtelemään.
sinappi
loka 20, 2023, 17.16
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Mielestäsi opettajan voimankäyttöoikeus on siis käytännössä täysin kuollut kirjain, koska "turvallisinta on, ettei tee mitään fyysistä ikinä"? Ikinä. Jos edes sinä et mielestäsi pysty menestyksellisesti noita voimankäyttötilanteita hoitamaan, kuka opettajista sitten pystyy? Millään järkevällä määrällä voimankäyttökoulutusta keskimääräistä opettajaa ei saada yhtä hyvälle suoritustasolle kuin missä sinä aktiivikamppailijana ja urheilijana olet.
sinappi
loka 20, 2023, 16.06
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Lasse Candé kirjoitti: loka 20, 2023, 08.07
Alppilassahan oli ruokalassa tapaus (varmaan löytyy tästä ketjusta), jossa opettaja poisti oppilaan normaalin näköisellä voimankäytöllä. Opettaja sai tästä potkut ja puolet omasta ammattikunnasta paheksumaan toimintaa. Mitäköhän esimerkiksi hän olisi faktuaalisesti riskeerannut, jos ei olisi ryhtynyt voimankäyttöön?
Ilmeisesti tarkoitat tätä tapausta:

Onko töniminen sinusta normaali tapa poistamiseen voimakeinoja käyttämällä? Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta, joka tuppaa aina ottamaan kantaa julkisuuteen tulleisiin voimankäyttötilanteisiin, on tuominnut tyrkkimisen aika voimakkaasti voimankäyttötilanteiden yhteydessä. Poliisikaan ei Tolvasen mukaan muka ikinä tyrki. Oikeasti tyrkkii, koska kyseessä on etäisyystekniikka. Tönimisessä on se ongelma, että pienellä voimalla tehtynä se on ärsyttävää ja helposti eskaloi, kun taas voimakkaaseen tönäisyyn liittyy kaatumisen ja pään lyömisen riski.

Opettajan itsensä mukaan videolla näkyy vain viimeiset sekunnit tapahtumasta, joka kesti useita minuutteja.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ope ... #gs.76l8v9
sinappi
loka 20, 2023, 00.34
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Lasse Candé, sinä olet aikuinen mies, urheilija ja vielä pitkän linjan kamppailija. Monellako prosentilla opettajista kuvittelet olevan lähelläkään yhtä hyvät valmiudet selvitä menestyksellisesti voimankäyttötilanteesta kuin sinulla? Jos ammattiliittoa kiinnostaa enemmän opettajien turvallisuus kuin heidän vastuullaan olevien lasten, ei se ole ihan jokaisen kannalta hyvä. Nimittäin niiden muiden lasten kannalta se ei ole hyvä, jotka joutuvat kokemaan uhkaa taikka oppimisen häiriöitä häirikköoppilaan toiminnan seurauksena, johon opettaja ei puutu esimerkiksi poistamalla opetustilasta. Puhumattakaan siitä, jos väkivallan uhrina olevaa lasta ei opettaja mene auttamaan! Nimenomaan soisin opettajien ajattelevan niin kuin sanoit, että on velvollisuus pelastaa omankin turvallisuuden uhalla. Tuollaista asennetta toivoisi kaikilta, jotka ovat vastuussa lapsista.
sinappi
loka 19, 2023, 14.02
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Myöskään poliisin osalta oikeutta asetta vähemmän vaaralliseen voimankäyttöön ei ole eritelty niin täsmällisesti, että siellä olisi lueteltu jotain sallittuja ja kiellettyjä tekniikoita. Minusta laki on opettajienkin osalta tarpeeksi täsmällinen, kun kerrotaan, mihin päämääriin voimakeinoilla saa pyrkiä, kun se on välttämätöntä ja puolustettavaa. Enemmän se opettajan oikeusturvaa haittaisi, jos oikein laissa olisi tarkkaan säädetty, että pitää ilman minkäänlaista koulutusta kyetä tekemään sellainen tai tällainen tekniikka.
sinappi
tammi 7, 2021, 13.26
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Kuka puhui yhdessä istumisesta? Ei missään sanota, että poistumismääräys pitää antaa kirjallisesti tai istualtaan. "Ulos luokastani", käskee opettaja. Vaaran voi kuitenkin pysäyttää hätävarjeluna tarpeellisella puolustusteolla, jos oikeasti on niin kiire, ettei kissaa ehdi sanoa.

Ei pidä käsittää tätä pohdintaa nillittämisenä. Ei minusta oikeasti opettajalta voi kohtuudella odottaa kovin ihmeellistä toimintaa voimankäyttötilanteissa, koska ne tilanteet lienevät melko harvinaisia eikä niiden hoitamista kaiketi työpaikoilla tai opettajakoulussa harjoitella.

Muokkaus: poistettu turha adverbi
sinappi
tammi 7, 2021, 12.55
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Muissa laeissa eri toimijoiden poistamisoikeutta käsittelevissä pykälissä ei ole itse oikeusnormiin yleensä kirjattu vaatimusta, että pitää määrätä poistumaan ennen poistamisen toimittamista. Sen sijaan toiminnassa noudatettaviin yleisiin periaatteisiin on tyypillisesti kirjattu, että pitää toimia ensisijaisesti neuvoin ja kehotuksin. Tämä jättää auki sen mahdollisuuden, että ryhdytään suoraan tekoihin ennen sanoja. Perusopetuslaki on asiassa mustavalkoisempi, ja yleensä laki on niin kuin se luetaan.

Mikä olisi turvallisuutta vaarantavan tai häiritsevän oppilaan kohdalla esimerkki niin akuutista tilanteesta, että hätävarjelun sijasta juuri poistaminen olisi ensisijainen toimenpide eikä opettaja millään ehtisi antaa poistumismääräystä ennen poistamista?
sinappi
tammi 7, 2021, 12.08
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Jos toimivaltaperustetta poistamiselle ei ollut olemassa, koska poistumismääräystä ei annettu ennen poistamista, miten hovioikeus voi muka tulkita tuota tapausta mitenkään toisin? Opettajan oikeus poistaa oppilas on olemassa ainoastaan, jos oppilas ei noudata poistumismääräystä. Oppilaan järkytyksen tason arviointi tai voimakeinon oikeasuhtaisuuden arviointihan on epäoleellista sen kannalta, oliko toimivaltaperustetta voimakeinojen käyttöön ylipäänsä olemassa. Vai jääkö minulla nyt jotakin ymmärtämättä?

Mika mietti, että minne se pikkupoika olisi voitu määrätä poistumaan, kun sitä ei voi jättää yksin. Varmaan sinne samaan paikkaan, mihin se lopulta poistettiin. Eihän voimakeinoja käyttämällä poistaminen mitenkään muuta siitä muodostuvaa ongelmaa, että mihin se luokasta poissa oleva lapsi laitetaan ja kuka sitä valvoo.
sinappi
syys 5, 2015, 12.18
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

saarikko kirjoitti: Eiköhän tuossakin tilanteessa tulisi työturvallisuuslaki (738/2002) sovellettavaksi. (Ei muuten koske sotilaita, mutta poliiseja kyllä 8-) ). Ei koulutusta tilanteeseen ja 23 pykälä => ei velvollisuutta.
Pahoittelen off topicia, mutta kiinnostaa tuo sulkeissa mainittu kohta poliisien oikeudesta pidättäytyä työstä Työturvallisuuslaki 23 §:n perusteella. Minä nimittäin olen ollut siinä käsityksessä, että mitään oikeutta pidättäytyä vakavaa vaaraa hengelle ja terveydelle aiheuttavasta työstä ei ole, vaan virkavelvollisuus on esimerkiksi active shooter -tilanteessa (esim Hyvinkää ampuja) mennä tulta päin. Koulutuksessa tätä on perusteltu muun muassa sillä, että työnantaja kuitenkin tarjoaa asiaan kuuluvat suojavarusteet ja jokaisella poliisimiehellä on koulutus tilanteessa toimimiseen.

Ja näin sen ilman muuta pitää mennäkin. Eihän siitä mitään tulisi, jos partio sanoisi vaikka pyssykeikan kohdalla että ei mennä. Kuka muu sinne sitten menisi.
sinappi
syys 3, 2015, 19.26
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

saarikko kirjoitti:
Lasse Candé kirjoitti: Vastaus voisi löytyä siltä suunnalta että mitkä oikeudet tavan tallaajalla on pitää kanssaihmistä hallinnassaan. (?)
Yleinen kiinniotto-oikeus pakkokeinolaki 2:2. Ongelmaksi tässä tapauksessa tulee se, miten viranomaiset tulkitsevat alle 15-vuotiaan teot. Voishan tapaukseen rikoslain pakkotilasäädöstäkin jotenkin soveltaa tai perusopetuslain 36b mukaisia oikeuksia.
Alle 15-vuotias voi olla rikollisesta teosta epäilty. Pakkokeinolain yleistä kiinniotto-oikeutta käsittelevässä säännöksessä ei puhuta rikollisesta teosta epäillystä, vaan ainoastaan rikoksesta epäillystä. Säännöksen esitöissä kuitenkin mainitaan säännökset vastaavan aikaisempaa lainsäädäntöä. Esitutkintalain 3:5 lainvalmistelutöissä sanotaan, että alle 15-vuotias voidaan ottaa kiinni (HE 222/2010 VP S. 181.) Eli rikollisesta teosta epäilty alle 15-vuotias voidaan kyllä ottaa kiinni.
sinappi
loka 26, 2013, 17.33
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Opettajien voimankäyttö
Vastaukset: 293
Luettu: 53850

Opettajien voimankäyttö

Välituntivalvonnassa varaudutaan ulkopuolisten uhkien torjumiseen taktisella pukeutumisella:
Ari Uotila OPETTAJA 35/2013 kirjoitti: Miten perustellaan se, että huomioliivit välituntivalvojan yllä lisäävät turvallisuutta koulussa? Itse olen kieltäytynyt liivin käytöstä nimenomaan omaan ja sitä kautta oppilaiden turvallisuuteen vedoten. Mitä järkeä on antaa ulkopuoliselle tunkeutujalle heti valmis ja näkyvä maali, jonka kimppuun hyökätä?

Olisiko talvisodassa pärjätty 105 päivää, jos ryhmänjohtajat olisi varustettu keltaisilla liiveillä? Todennäköisesti ei päivääkään, sillä ryhmänjohtajat, jotka pitivät huolta miehistöstä, olisi taatusti ammuttu ensin. Siellä käytettiin onnistuneesti aivan toisenlaista taktiikkaa ja nimenomaan pyrittiin suojautumaan mahdollisimman näkymättömiksi lumipukujen avulla.

No entäs ne poliisit, järjestysmiehet ja vartijat, joilla on näkyvä vaatetus? He eroavat huomioliiviä käyttävästä välituntivalvojasta siten, että vyöllään tai takintaskussaan jotain, millä puolustautua. Välituntivalvoja sen sijaan seisoo valvontapaikallaan hampaattomana kuin kana orrella toivoen, ettei mitään uhkaa ulkopuolelta tule.

Tuntuu siltä, että tämäkin sääntö on tehty hyvää tarkoittaen, ajattelematta pidemmälle sen järkevyyttä. Olisikohan varusmiespalveluksessa opittujen tietojen ja taitojen soveltaminen tässäkin työryhmässä ollut paikallaan, jos siinä nyt sellaista taitotietoa yleensä olikaan.

Edellä oleviin seikkohin vedoten kieltäydyn käyttämästä huomioliiviä välituntivalvonnoissa, kunnes minulle osoitetaan, syyllistyn näin virkavirheeseen. Vasta sitten puen liivin päälleni ja seison kovennettua valvontapaikallani.

Ari Uotila
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 7108_n.png" onclick="window.open(this.href);return false;