Taidon liikesarjan moninkertainen maailmanmestari Tetsuji Nakano opettaa japanilaiselle, Rizinissä ja Bellatorissa otelleelle vapaaottelija Yusuke Yachille (21-9-0) takakiertopotkua ja taidotekniikoita.

Takakiertari, taidon termein "senjoogeri":


Kierto-/etupotku maasta, ns. manjigeri:


Polkaisupotku alhaalta ylös eli ebigeri (katkarapupotku):

Hidastuskuvasta näkee hyvin, miten tyrmätyn kädet laskevat suojauksesta pois tornadopotkun tullessa kohti. Osaako joku kehälajeja hyvin tunteva selittää, miksi näin tapahtuu?

Andy kirjoitti: Ei sitä kättä ole mahdollista saada kiinni kesken lyönnin niin että sitä voisi lähteä siitä vääntelemään poikki. Tai no kaikkihan on tietysti mahdollista mutta kyseessä on niin huonolla prosentilla toimiva juttu ettei sitä ole mitään järkeä harjoitella. Kannattaa ymmärtää että opinkäynyt nyrkittäjä pystyy iskemään 5-7 lyöntiä sekunnissa eli ne kädet viuhuu melko tahtia.

Nyrkkeilykontekstissa semmoinen onkin kyllä ihan mahdoton temppu saada tehtyä. Ei mitään tsäänssiä ihan siitä syystä, että ne kädet kulkee liian nopeasti ja etäisyys on semmoinen, että vahvaa blokkia on vaikea survoa väliin.

Mutta sitten kun molemmat kädet on jo "kiinni" ja joutuvat aktiivisesti puolustamaan (eli ollaan trapping-kontaktissa), niin tilanne on vähän eri ja käden pystylukotus voi olla oikeassa avopaikassa mahdollinen. Ei se silloinkaan ole kovin todennäköinen tekniikka.

Ja trapping-tilanteitahan (käsiintarttumistilanteita?) ei vieläkään oikein harrasteta häkissä (eikä kehässä tulla koskaan tekemäänkään), joten tää jäi nyt vähän kursoriseksi ooteeksi.

Oon mää muuten yhen polveen tehtävästä potkusta aiheutuneen vamman nähnyt vaparimatsissa. Siinä polvi muljui.

fuusetsu kirjoitti: "Ottelu-manji" on aika lähellä tuota tekniikkaa.
Tuon kun tekee hypyllä eteenpäin ja pienemmällä (olemattomalla) alasmenolla, niin päästää ainakin ennen otteluissa suosittuun versioon. Olisiko hentai-tobikomi-shajo-geri kuvaava nimi. Taidon ottelusääntöihin on pitänyt tehdä jopa erikseen maininta siitä, että kummankin käden on osuttava maahan manji-/shajo-gerissä, jotta siitä saa pisteen. Muutenhan potkuista tulee taido-ottelussa juuri tuon thai-videon potkujen kaltaisia, joissa potkun osuessa vain taaempi käsi on maassa.

Kärrinpyöräpotkuksi en tuota sanoisi, koska kärrinpyörä tehdään kyljen suuntaan. Painopisteen ja potkaisevan jalan siirto on täysin eri. Ymmärrän kuitenkin, jos joku muu tuota sellaiseksi sanoo.

Treenaatko yhä aktiivisesti taidoa, fuusetsu? Nimittäin ainakin minun koko taidourani aikana -siis vuodesta 2010 asti- manjigerissä ei ole vaadittu kuin pelkästään toisen käden koskettamista maahan. Nykyään näkeekin paljon erilaisia kisaviritelmiä joissa rehellisesti sanoen tehdään suoraa mawaa kaveriin, mutta lasketaan toinen käsi maahan, jotta siitä tulee "manji". Toisekseen en välttämättä sanoisi sitä tobi-shajoksi tai tobi-manjiksi, koska se ei vaadi suoraa hyppäämistä vaan lähinnä vain pitkähköä kurotusta eteenpäin.

Minun mielestäni kuitenkin manji on puhdas "manji" vasta silloin, kun molemmat kädet ovat maassa. Ohen fubi...

Samaa mieltä flammeen kanssa muuten siitä, että hyppy(etu)kiertari on nykyään ungi, ei erikseen "tobikomisengi". Se, että hyppää ennen pyörähdystä ei muuten oo "taidolle ominainen tapa" tehdä tornadopotkua, vaan yksinkertaisesti pelkästään väärin.

Andy kirjoitti:

Veepee kirjoitti: Onko tuo ihan aito Muay Thai-tekniikka?

Jos Muay Thai -mestari tekee sitä Muay Thai -ottelussa ja se on sääntöjen mukainen niin kai se silloin on "ihan aito" Muay Thai -tekniikka?

Ei välttämättä.

Tässä pitää tietenkin erottaa tekniikoista "Muay Thai-sääntöjen sallima" sekä "Muay Thaille ominainen/tyypillinen/luonteva" tekniikka. Esimerkiksi aiemmin tuli puhetta miten taidon ebi-geri on potkunyrkkeilyn sääntöjen kannalta vähän ongelmallinen, joskaan ei välttämättä suoraan kielletty. Tämä on kuitenkin vähän eri asia. Jos joku tekee Muay Thai-kehässä juuri vaikkapa ebi-gerin, onko se silloin thainyrkkeilytekniikka? Kysymykselläni tarkoitinkin lähinnä siis sitä, että liekö kyseessä Saenchain oma viritelmä vai sellainen tekniikka, jota Muay Thaissa harjoittelijoille a) joko opetetaan tai b) ei ole välttämättä opetettu, mutta tietävät ko. tekniikan olemassaolosta ja että sitä jotkut thainyrkkeilijät (muutkin kuin vain Saenchai) tekevät.

Taidossa ei oikeastaan tehdä tuollaista potkua, koska meillä ei tosiaan ole jissenissä pääkontaktia. Minulle on kuitenkin näytetty joskus vastaavanlainen tekniikka. Capoeirastakin löytyy Au Batido eli L-kick, joka on periaatteessa kärrynpyöräpotku.

Onko tuo ihan aito Muay Thai-tekniikka?

Tuosta tuli hyvä mieli.

Saanko kysyä, kuka taidoka oli kyseessä? Piirit on pienet...

Periaatteessahan tähän voisi linkittää vaikka pelkkää taidotekniikkaa, ellei ne olis ketjun kannalta melko OT:ta. Esim. vaparissa ei kannata pudottautua maahan potkussa, koska seurauksena on vähän niinku se että vastustaja juoksee päälle ja alkaa joko painimaan tai antaa nyrkistä. Ja potkiksessakaan ei näköjään voi tehdä mitään ihmeellisyyksiä, koska ne ovat sääntörikkomusten rajamailla.

Toi ebi on ehkä vielä sellanen, että sen vois vaparissa tehdäkin. Tässä muuten yks meidän seuran vaparia treenaava taidoka mennä lasauttaa ihan tyylipuhtaat jalkasakset treenisparrissa.

https://www.facebook.com/toni.hyytinen/ ... permPage=1

En saa videon upotusta toimimaan.

"Ebi" tarkoittaa katkarapua. Kyseessä on siis "karkarapupotku", jonka nimi viittaa potkun tekemään katkaravun uintityyliä muistuttavaan liikerataan. Taidossa se yleensä suunnataan keskivartaloon, jolloin se oikein tähdättynä puskee palleaa aika tehokkaasti sisäänpäin. Sen takia sitä tehdään taidokisoissa häviävän vähän.

Hyvin tehtynä tasapainopiste jää tuossa tukijalan päälle eikä käsiä tarvitse juurikaan käyttää vakauttamiseen tai tuen ottamiseen. Tokihan niillä voi työntää potkua jalkaa vielä eteenpäin kohteeseen.

En oo muuten koskaan yrittänyt tehdä tuota ilman käsiä. Pitääpä testata joku kerta.



Kahdella jalalla tehtävä ebigeri, moroashi-geri eli "molempien jalkojen potku" lienee sitten se oikea aasinpotku...

Ile kirjoitti: Tää on nyt ehkä vähän hifistelyä, mutta itse ajattelen sen niin, että vartaloa ei varsinaisesti pyritä kallistamaan, mutta kun lantiota työnnetään vastustajaa kohti, niin se ylävartalo tavallaan jää vähän taaemmaksi vaikka massa ja "keskusta" siis liikkuu vastustajaa kohti. Vastaava ilmiö tapahtuu pienessä mittakaavassa esim. etupotkussakin.

Tyypillistä kyllä on, että jäykällä/huonolla potkaisijalla se vartalo nimenomaa "kaatuu" liikaa taakse ja hyvällä potkaisijalla taas kallistus pysyy pienenä.

Mutta en oo mikään potkuguru.

injunjack kirjoitti: Tossa takasivupotkussa näyttelee vielä tukijalka mun mielestä aika isoa osaa. Mä olen oppinut, että sen tehtävä on siirtää massaa "eteenpäin" eli siis vastustajaa kohti.

Vähän hankala selittää, mut näyttämällä onnistuis

Mielestäni nämä molemmat on tavallaan oikein, vaikka itsekin olen jossain määrin potkimisen amatööri. Jos vartalo kaatuu potkussa taaksepäin, niin selvästikin sen voimasuunta on eri kuin potkulla itsellään eikä se siis täten suoraan vaikuta potkuun. Erityisesti tavallisessa sivupotkussa kehoa kallistamalla tuotettu lantionsiirto voi lisätä voimaa, mikäli tukijalan kääntö ei liikuta koko massaa. Tukijalan käännöllä liikkuu koko keho potkun suuntaan (tämä korostuu erityisesti noramaalissa sivupotkussa). Itse yritänkin pitää kaikissa sivupotkuissa kehon suhteellisen pystyssä kuitenkin niin, että se on potkun takana ja ajattelen tukijalan käännön ajoittuvan mahdollisimman lähelle potkun osumaa (miten se ei takakiertopotkussa tietenkään oikeasti tapahdu).

Lasse Candé kirjoitti: Se pyörähdys siinä ei tunnu juuri missään noin niinkuin fyysiseltä kantilta kun sivupotkuun verrataan, kunhan tekee oikein. Oikein tarkoittaa ettei fiiliksenä pyöri vaan potkaisee kerralla kohteeseen.

Näinhän se on. Jos takasivupotkussa on pyörivä fiilis, jalka ei silloin todennäköisesti mene lyhintä reittiä kohteeseensa.

Lasse Candé kirjoitti: Koska per-se ei toimi siten että alaselkä on pystyssä ja siitä sitten vain potkiskellaan vartalon korkeudelle taakse, joutuu alaselän/vatsan kohdalta antaa vartalon taipua poispäin potkusta. Tätä voi sitten kompensoida ylempänä tapahtuvalla aktiivisella takakenolla (eli nojaamisella potkun suuntaan). Samaa mieltä Andyn kanssa että tämä yleensä nimenomaan lisää voimaa. Ulottuvuutta sen sijaan ei. Ennen kaikkea kuitenkin se mahdollistaa hyvän jatkon, sillä tällä tavoin ei kompromissaa hyvää otteluasentoaan liikoja.

Sanoisin melkein että taaksepäin suuntautuva (potkaisevan jalan varpaat suoraan alaspäin) sopii lähinnä stopparityyppisiin tilanteisiin. Mahdollisesti hypyllä, peräti poispäin. Sivuttaiseksi kääntyvä sitten pidemmän ulottuvuuden ja toisenlaisen jatkon takia omaan hyökkäykseen.

Riippuu.

[youtube][/youtube]

Andy kirjoitti: Tässä takasivupotkun opetusta:

[video][/video]

Ja tässä itse suoritus:

[video][/video]

Noin se tehdään.

Tuon opetusvideon potkija oli kyllä aivan hä-vyt-tö-män jäykkä. Kyllä se potku lähti hyvin, mutta vähän kireän oloisesti. Erityisesti valmiusasento ja seisonta oli melko rautakangen niellyt-henkistä.

McGregorista tuli kertaheitolla mun suosikkivapariottelija Genki Sudon rinnalle ketjun ensimmäisen videon jälkeen.

Tässä vielä kokoelmaa erilaisista pyörivistä "erikois"tekniikoista:
[youtube][/youtube]