Myös Choy Lee Futia treenattiin Suomessa tuohon aikaan, mutta sitä ei ole kai koskaan treenattu Tamperetta pohjoisempana (en kyllä ole varma, mutta ainakaan tuolloin ei treenattu). Arvaisin että tuo murhamies on joku itseoppinut sählääjä ja säätäjä, joka ei oikeasti osaa yhtään mitään. Paitsi manipuloida nuoria naisia.

Aika karmea juttu. Se noissa aina vähän ihmetyttää, miten kukaan muu ei ole osannut aavistaa mitään - mutta sehän onkin kulteissa ihan keskeistä, että jäsenet eristetään muusta maailmasta. Kamppailulajikulteissa eristäytyminen voi tarkoittaa kylmiä ja etäisiä välejä muuhun kamppailulajimaailmaan. Näitä on ollut Suomessakin. Toivottavasti ei ole enää.

Jos sinä, joka luet tätä, treenaat seurassa, jolla ei ole mitään yhteyttä muihin kamppailulajeihin, eikä se ole edes sallittua, nyt on aika herätä. Vielä jos oman lajin ylivoimaisuutta hehkutetaan samassa kun sparraaminen on ironisesti ihan puolivaloilla höntsäilyä, olet kulttilajissa ja tuhlaat aikaasi.

Kulttijohtajat ovat sekä vetovoimaisia että ilkeitä, koska kultithan oletusarvoisesti alistavat ihmisiä vähintään jossakin vaiheessa heidän tahtonsa vastaisesti. Kukaan kaspinisti ei ole koskaan maininnut mitään tällaista Kaarlo Valkosesta, ja ne kaksi kertaa kun hänet itse tapasin, koin miellyttäviksi kohtaamisiksi hauskan ja lupsakan miehen kanssa.

Tuo on hyvää pohdintaa. Jos nyt hetken olen tosissani, kulttilajin tai -seuran perustaminen Suomeen vuonna 2017 vaatisi uskoakseni melkoisia ponnisteluja. Tosiaan tuo 1990-luku oli aivan, aivan eri ajankohta moiselle.

Aasinsillan kautta pääsen siihen, että silloin sen kulttilajin tietoinen perustaminen ei välttämättä ollut tavoite, vaan se tapahtui ajan myötä. Ihminen kuitenkin haluaa olla ihailtu, joten kun tähän tarjoutuu mahdollisuus, dominoefekti voi täydentää siirtymän jostakin viattomasta johonkin pirulliseen. Vallanhimon tärkeyttä ei pidä vähätellä.

Ensinnäkin lajin pitää olla uusi, tai ainakaan se ei voi olla kovin vakiintunut laji. Vähintään sen pitää olla laji, joka ei edes maailmalla ole kovin tunnettu, koska nykyään Internet kertoo vaikka mitä. Sitten vain alat toteuttaa noita numeroituja kohtia ja olet matkalla kohti onnen auvoa.

Markkinoinnin kohdistaminen nuoriin on tärkeää. Heillä ei ole niitä kuuluisia ottimia edes Internetin kautta selvittää eri lajien taustoja.

Andy, lue tämän ketjun aloitusviestini. Sisäistä ne kohdat. Sitten keksi tai tuo maahan tai "tuo maahan" uusi laji, niin se on siinä sitten. Voin olla käytettävissä konsulttina.

Tuo kiinnostaisi minuakin. Onko tällä Maltsevilla vaikutusvaltaa Suomessa?

Internet ihan taatusti on muuttanut tuota alamaailmaa raskaalla kädellä. Siitä huolimatta tiettyjen ehtojen täyttyessä kultti voi elää. Jos harrastajista kukaan ei ole ainakaan kovin pitkään harrastanut mitään muuta, tavallista lajia, kokemusperäisiä vertailukohtia ei kenelläkään ole. Jos lajissa ei suosita muiden lajien harrastamista edes sivulajeina, vaan sitä pikemminkin vähintään sanattomasti paheksutaan, vertailukohtia ei pääse syntymäänkään. Jopa Internet-aikana tällainen voi jättää näkemyksen kapeaksi.

Tietenkään ei pidä aliarvioida ihmisen kykyä itsepetokseen, tapahtui se sitten kokonaan tai osin tiedostamattomasti. Tässä varmaankin ihmisen elämänkokemuskin vaikuttaa. Paljonkohan kulttilajeissa on alle 30-vuotiaita? Voisin arvata heitä olevan melko paljon sitä varsinaista johtajaa ja hänen suoria alaisiaan lukuun ottamatta. Tämä ei välttämättä päde, jos laji on jo lähtökohtaisesti esoteerinen. Silloin sitten taas naisten, vähän vanhempienkin, osuus saattaa olla keskimääräistä (pl. esim. kuntonyrkkeily ja muut tavallisten naisten nykysuosikit) suurempi.

Arvailuahan tämä silti on, kun ei noista lajeista niin kovasti missään kirjoitella. Sehän se syy onkin. Mahdetaanko noissa piireissä opettaa Internetin karsastamista?

Hyvää juttua Rickiltä.

Sanoisin että jos tuosta avausviestini listasta seitsemän (7) kohtaa toteutuu, ollaan jo hyvin lähellä epämääräistä ryhmittymää. Kyllä noita joskus kandee ihan oikeasti miettiä, varsinkin jos keskustelee ulkomaisilla sivustoilla.

Acro-Iris,

Hyvä silti ettet mahdollisesti ole joutunut lähemmin tutustumaan tähän asiaan.


Akuma, varsin osuvia faktoja. Ainakin kun menee merta edemmäs kalaan, voi nähdä tällaisia organisaatioita.

Joo, se onkin sitten eri tilanne. Omalla tavallaan koomista.

En ollut sataprosenttisen varma, mutta luulin tietäväni ettei kyse ollut Taichistä tai Yiquanista. Mainitsin ne siksi, että ne tulevat viestistäsi varmasti jollekin muullekin ekana mieleen. Kun tuo kungfu-tyylien välinen leireily on aika harvinaista.

Ketjun aloitusviestissä on nimenomaan toivottu, ettei mitään Suomessa harrastettavia lajeja tai suomalaisia seuroja nimetä.

Sanppa, tarkoitin sitä, että jos tietää olevansa "näitä muita" opettajia autenttisempi, se ei vielä merkitsisi kulttia. Toki se olisi paljon kaikkea muuta.

Vai kiinalaisten lajien parissa? Suomessa? No, koska tuollainen leireily on erittäin harvinaista, lajin täytyy olla Taichi tai Yiquan. Oli tai ei, tuohan voi siltikin olla vielä jotakin muuta kuin kultismia. En osaa sanoa.

Ei kuulosta tutulta, mutta tuohan voisi olla vain jääräpäistä ajattelua - ja voisi jopa olla ihan oikeutettuakin. Tosin äärimmilleen vietynä voisi kysyä, että eivätkö he tienneet, millaista leirin anti tulisi olemaan.

Vaikka oma opettaja olisikin tuota painottanut - eli kertonut olevansa jumala - mielestäni sekään ei vielä ihan täytä kultin tunnusmerkkejä. Jo se että nämä kaverit ovat toisen lajin tai ainakin toiseen haaraan kuuluvan opettajan leirillä, kertoo jostakin muusta kuin kultista. Mun miälestä.

MaKo kirjoitti: EDIT: (*) Ehkä yhtenä merkkinä kamppailulajikultista pitäisin sitä, että jäsenen on vaikeaa kertoa treenien sisällöstä kellekään. Eli ne on muutenkin julistettu salaisiksi ja lisäksi voi olla mukana harjoituksia, joista on hankalaa puhua.

Monet pienemmät kultit ovat erittäin tarkkoja siitä, ketä jäsenikseen ottavat - vain sellaiset ihmiset kelpaavat, jotka pystytään sitomaan kulttiin tiukasti kiinni.

Joo, paitsi tähän on olemassa yksi oikein hyvä kiertotie. Edistyneet oppilaat. Eli vasta heistä tehdään niitä luotto-oppilaita, joilta edellytetään ihan erilaista antautumista kuin muilta. No, mutta tämähän kuulostaa ihan normaalilta, eikö? Näinhän yleensäkin toimitaan. Toki, mutta tämä on pelkkä periaate. Se, mistä toimintamuodot sitten koostuvat, ratkaisee onko kyseessä kultti vai jotakin muuta.

Siitä kait se lopulta johtuu se tarve eristämiselle, ettei jäsen koskaan huomaisi, ettei kultti anna sitä, mitä lupasi. Jos jäsen pääsisi vapaasti keskustelemaan asioista muiden kanssa, niin aika moni varmaan huomaisi tulleensa huijatuksi.

Paitsi jos pakkosyöttö on ollut niin voimakasta, ettei henkilö yksinkertaisesti vain osaa katsoa asioita objektiivisesti. Tätä helpottaa sekin, jos henkilö ei kokemattomuutensa puolesta ole aiemminkaan osannut nähdä kyseiseen asiaan liittyvää kenttää kovinkaan tarkasti. Senhän se melkein vaatiikin. Vaikea kuvitella, että joku kokenut kamppailija hurahtaisi ihan täysin.

Mod edit: lainaukset korjattu

sanppa75 kirjoitti: Eli laji voi sisältää useita edellä mainituista ominaisuuksista olematta kulttilaji.

Varsin totta.

(tai sisältää yhden ja olla erittäin kulttilaji)

Olisiko näin? Vain yhden?

bodyguard kirjoitti:

Mika kirjoitti: Toisin sanoen, jos henkilöt tällaisessa yhteisössä ovat onnellisia, onko kultti-sanan negatiivinen konnotaatio ansaittua siinä yhteydessä?

Kai kaikki ihmiset kultissa ovat onnellisia (lyhyellä aikavälillä ainakin) muutenhan siinä kultissa ei olisi yhtään jäsentä.

Ei välttämättä. Jos kultin jäsen on aivopesty uskomaan, että siirtyminen jonnekin muualle olisi selvä askel alaspäin, voi hän kuvitella että mukana pysyminen on kaiken sen kurjuuden arvoista. Kokematon voi vieläpä ajatella kärsimyksen kuuluvan kyseiseen "alamaailmaan".

Tosin tuo "lyhyellä aikavälillä ainakin" on tietenkin totta.

Mutta yhdistävänä tekijänä kulttiin kuuluville tuntuu olevan että päästyään pois kultin vaikutuspiiristä he ymmärtävät miten hölmöjä ovat olleet

Tästä olen aivan täysin samaa mieltä.

Mutta tässä onkin se ongelma, että miten tällaista voisi ennaltaehkäistä tai miten tällaisen kultin jäsenelle voisi osoittaa tiettyjä epänormaaleja piirteitä yhteisönsä toiminnassa ennen kuin se vie hänet mennessään.