Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Haku löysi 14 tulosta

Mika
kesä 29, 2017, 08.53
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Tuo on kyllä huikea saavutus. 8-)

Olisi mukava kuulla, mitä TemeH itse ajattelee kaikista noista kisavuosistaan.
Mika
kesä 28, 2017, 21.18
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Onkohan käytännön tasolla ollut vähän viivettä, kun tästä uutisoitiin laajalti puolitoista vuotta sitten?

Mika
heinä 30, 2014, 15.13
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Puni kirjoitti: Mikan viestiin viitaten:

aivan, eli siis kyseessä onkin kirjoittajan (minä) uskottavuus säikeessä lähteiden sijaan.

Olisihan tuo pitänyt ymmärtää. Toki minä ymmärrän, ettei voi sanoa suoraan, että ei voi uskoa, koska Puni sanoi niin, sehän on tavallaan sen myöntämistä, ettei viitsi perehtyä asiaan enempää tai ettei kukaan muu kirjoita moisia.
Voisit varmaan lopettaa kun marttyyriviitan heittelemisen harteillesi, kun se ei sinua yhtään pue. Se outo huumorisikin on miellyttävämpää luettavaa. Tuo ikävästi kertoo myös siitä, kuinka epäonnistuneesti luet viestejäni. Ironista siinä on se, kuinka itse useasti muistat kertoa kommunikoinnin aina epäonnistuvan, mutta sitten et muistakaan sitä itse muiden viestejä lukiessasi.

Sinähän olet kirjoittanut, ettet voi varmaksi tietää mitä on tapahtunut. Silloin et siis ole auktoriteetti aiheessa. Olet lukenut kaikenlaista, mutta et ole esittänyt mitään uskottavia todisteita ainakaan vielä. Huomaa nyt kuitenkin, että väitteesi ovat olleet melkoisen raskauttavia. Juuri siksi olet nyt tähän kurimukseen joutunutkin. Sanoistaan pitää vastata tai sitten myöntää olleensa väärässä tai edes spekuloineensa. Itseni lisäksi varmaan aika montaa muutakin kiinnostaa mm. väite siitä, että ITF-opettajia on siepattu WTF-leiriin.

Minun ei tarvitse perehtyä aiheeseen siinä määrin, että lähtisin itse tutkimaan ja penkomaan aihetta. Todistustaakka ei ole mikään vitsi.

Ihan itse olet jutuillasi tuohon asemaan itsesi saattanut. Ymmärrän toki että se voi olla vähän kuumottavaa huomata olevansa yksin muiden ihmetellessä, mutta silloin pitää muistaa seuraavalla kerralla valita sanansa vähän tarkemmin. Sellaista se on. Eikä se nyt niiiin vakavaa ole.
Mika
heinä 30, 2014, 14.45
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Kai se sitten vähän riippuu mistä roikkuu. Minä en noita kirjoittajia itse tunne, joten joudun turvautumaan niihin, jotka heistä jotakin tietävät. Sittenkin saatan jäädä epäuskoiseksi, mutta olenkin skeptikko.

Tällaiset uutiset mielestäni lähentelevät oikeita tapahtumia.
Pohjois-Korea myönsi vuonna 2002 ensimmäistä kertaa siepanneensa 13 japanilaista 1970- ja 1980-luvuilla opettamaan vakoojilleen japanin kieltä ja japanilaisia tapoja.

Maa palautti viisi siepattua takaisin Japaniin vuonna 2009. Se on ilmoittanut muiden uhrien kuolleen, mutta Japani on vaatinut tästä vuosikausia pitäviä todisteita.
http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph ... 54#p813754" onclick="window.open(this.href);return false;

Nyt jos vertaa, että joku yksittäinen bloggaaja olisi kirjoittanut tuollaista, siitä olisi vaikea sanoa juuta tai jaata. Toki jos toisistaan riippumattomat bloggaajat kirjoittelevat samanlaisia tekstejä, sitten voi jo alkaakin epäillä jotakin oikeasti tapahtuneen.
Mika
heinä 30, 2014, 14.25
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

No, nythän listasit näppärästi useitakin eri kohtia. Tuo on aika hyvä lähtökohta tarkemmalle keskustelulle.

Olen lukenut koko ketjun ja kaikki sen viestit. Olet useamman kerran kysynyt tuosta todistustaakasta. Yksinkertaisesti se toimii niin, että tärkeintä on luotettavuus. Se on ihan sivuseikka, monennenko polven lähteistä on kyse. Jos lähteeseen ei voi luottaa, siihen ei voi luottaa. Silloin matka on vielä kesken.

Varmaan jokin uskottava poliisiraportti tai vastaava olisi vähän tukevampi todiste sieppauksesta kuin jonkun A. Gillisin tai jonkun muun pelkkä kirjoittelu aiheesta. Tosin Pohjois-Korean tapauksessa en luota yhtään mihinkään viralliseenkaan. Se valtio on läpimätä diktatuuri.
Mika
heinä 30, 2014, 13.51
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Puni kirjoitti:
Mika kirjoitti: Häkkinen mainitsi Juchen muttei millään tavoin avannut sitä. Voisin vaikka lyödä vetoa, ettei 99 % ihmisistä edes täällä ole koskaan kuullutkaan mistään Juchesta. Siksi sitten toin ketjuun linkin, jossa avattiin tätä jo mainittua termiä. Se ei ollut itsessään mikään kannanotto vaan palvelus lukijoille. Olen toiminut näin lukemattomissa ketjuissa koko tämän liki 10 vuoden ajan. Älä siis ota sitä henkilökohtaisesti.
Onko Juche relevantti TKD:n historiassa? Toki, varmasti kiinnostava suuntaus jollain tasolla kommunismin evoluutiossa, mutta ehkä jollakin muulla alueella kuin täällä.
En yhtään tiedä. Minä en Juchesta maininnut, joten ihan turhaan sitä minulta kysyt. Don't shoot the messenger, yo.
Edelleen, olenko väärässä, jos lähtökohtaisesti uskontojen, ideologioiden ja politiikan tuputtaminen on vähän sillai semikiellettyä potkussa? Mikä siis oikeuttaa työntämään sitä tänne, virallinen linjanmuutos vai yksittäinen yksittäisen ihmisen hairahdus?

Toki, jos olen väärässä, pahoittelut siitä.
Politiikasta, ideologioista ja uskonnoista keskustellaan tälläkin hetkellä aktiivisesti Kahvilan puolella. Muutokset koskivat ääri-ilmiöiden polarisoitunutta keskustelua.
Mika
heinä 30, 2014, 13.47
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Re: Taekwondon historia

Puni kirjoitti:
TimoS kirjoitti: Niin, voisiko kenties johtua siitä, että mainitsemasi poliitikon kidnappauksella ei ollut mitään tekemistä tae kwon don (väliviivalla tai ilman) kanssa tai et ainakaan toistuvista pyynnöistä huolimatta ole tätä yhteyttä osoittanut.
Mainitsemani poliitikko oli Kenraali Choin luottopakki ja nimenomaan ITF instructor. Kannattaa tarkastaa lähdeviittaus (Choin elämänkerta) ennen kuin alkaa vänkäämään.
Miksi et vieläkään mainitse hänen nimeään? Tosin se olisi vasta alkua, sillä onhan tuollainen sieppaus aika kovan luokan toimintaa, johon liittyy paljon muutakin kuin vain nimi.

Olenkohan ymmärtänyt oikein, kun tulkitsen sinun sälyttävän vastuun väitteidesi ja niiden lähteiden verifioimisesta muille keskustelijoille?

Mistä väitteistä olet täysin varma (ja miten) ja mitä pidät jänninä spekulaatioina?
Mika
heinä 30, 2014, 10.30
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Häkkinen mainitsi Juchen muttei millään tavoin avannut sitä. Voisin vaikka lyödä vetoa, ettei 99 % ihmisistä edes täällä ole koskaan kuullutkaan mistään Juchesta. Siksi sitten toin ketjuun linkin, jossa avattiin tätä jo mainittua termiä. Se ei ollut itsessään mikään kannanotto vaan palvelus lukijoille. Olen toiminut näin lukemattomissa ketjuissa koko tämän liki 10 vuoden ajan. Älä siis ota sitä henkilökohtaisesti.
Mika
heinä 29, 2014, 20.52
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Puni kirjoitti: Onko se paremmin sallittua jollekulle muulle, esimerkiksi residentille viralliselle siviilihenkilölle (Juche)--
Nyt meni vähän väärään osoitteeseen. Minä en Juchea ensimmäisenä maininnut, mutta koska näkisin etteivät ihan kaikki tiedä mitä se tarkoittaa, toin ketjuun linkin selvittämään asiaa.

Olenko ymmärtänyt oikein, jos olen tulkinnut tästä ketjusta, että mitään selkeää ja kiistatonta faktaa ei ole olemassa näistä sieppauksista liittyen kiinteästi näihin kahteen TKD-järjestöön?
Mika
heinä 27, 2014, 13.21
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Tälläkään kertaa en oikein ymmärrä viestiäsi...

Jos kirjoittelet joistakin ihmiskaappauksista tuomatta esille lähteitä, se maalailee perin outoa kuvaa juuri sinusta. Ihmisillä sitten kuitenkin kun on tapana yhdistellä asioita, niin joku voi miettiä levitelläänkö tuollaisia tarinoita ITF-yhteisössä laajemminkin.

Se on sitten eri asia, jos noin on oikeasti käynyt ja se pystytään faktuaalisesti osoittamaan todeksi.
Mika
heinä 27, 2014, 13.10
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Puni kirjoitti: Samoin pilkalliset pienimunaiset vihjailut peruskurssien määrästä ovat pienisieluistan p@skahousujen kitinää, jonka senkään en kuvitellut noudattavan foorumin virallista linjaa. Virallisen linjan edustajana Mika, kaikella ystävyydellä, toivoisin että tarkastelisit hieman käytöstäsi.
:nauruhammas:

Taisipa osua, vaikkei edes osoitettu... Joka tapauksessa kirjoittelen muilla kuin omilla alueillani (Wu Guan ja Mahanpururata) ihan yksityishenkilönä. Kun nyt viralliseen linjaan viittasit, niin Potkussa on ollut tapana esittää perusteluja väitteille. Edelleen nuo salaliittoteoriat kaipaavat lihaa luidensa ympärille...
Mika
heinä 26, 2014, 09.54
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Siitä onkin jo hetki aikaa, kun Potkussa on saanut lukea salaliittoteorioista, mutta nytpä en muistakaan, koska niitä olisi viljelty lajikeskusteluissa. ITF-taken peruskurssit varmasti pursuavat uusista oppilaista näiden vihjailujen jälkeen. :D

Muistuttaisin myös tästä:
Suomen Juche-aatteen opintoyhdistys on vuonna 1978 perustettu puoluepoliittisesti sitoutumaton järjestö. Historiansa aikana yhdistyksessä on ollut mukana ihmisiä monista eri poliittisista ja yhteiskunnallista suuntauksista ja se on vastannut Juche-aatteen ja korealaisen sosialismin tietouden levittämisestä Suomessa.

Juche-aatteen opintoyhdistyksen tarkoituksena on edistää tietoutta Juche-aatteesta ja tutkia sen sisältöä ja sovellutusta. Tavoitteena on myös edistää ystävällisten suhteiden kehittymistä Suomen ja Korean Demokraattisen Kansantasavallan eli Pohjois-Korean välilllä. Yhdistys on tunnettu Pohjois-Koreassa ja sen toiminnasta ja tilaisuuksista raportoidaan usein valtiollisissa uutisissa.[1] Pohjois-Korean edesmenneet presidentit Kim Il Sung ja Kim Jong Il ovat usein tavanneet yhdistyksen jäseniä eri yhteyksissä ja käyneet keskusteluita heidän kanssaan. Opintoyhdistyksen valtuuskunta otti osaa myös Pohjois-korean 60.vuotisjuhliin syyskuussa 2008 Pjongjangissa.lähde?

Yhdistyksen virallinen julkaisu on neljästi vuodessa ilmestyvä Juche-lehti, joka sisältää artikkeleita Juche-aatteesta, yhteiskunnallisista ja filosofisista kysymyksistä sekä Juche-aatteen opintotoiminnasta Suomessa ja maailmalla. Suomen Juche-aatteen opintoyhdistyksellä on kiinteät suhteet Euroopan Juche-aatteen aluekomiteaan ja Kansainväliseen Juche-aatteen Instituuttiin (International Institute of Juche Idea) sekä Pohjois-Korean ideologisesta työstä vastaavaan Korean yhteiskuntatieteelliseen akatemiaan.
Mika
heinä 24, 2014, 21.22
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

Andy kirjoitti: Suomen tilanne ehkä jotenkin harhauttaa kun meillä ITF on suhteessa paljon suositumpaa kuin maailmalla.
Näin minäkin olen ymmärtänyt ja olen pohtinut tätä aika ajoin jo pitkään. Minkä takia juuri Suomessa onkin niin paljon ITF-seuroja?

Jos tämä menee ohi aiheen, tietysti aihe voitaneen jakaa (jos ei tällaista aihetta tällä alueella jo ole), mutta kaipa tuo jotenkin Taekwondon historiaan liittyy, jos ei muuten, niin ainakin Suomen osalta...
Mika
helmi 5, 2014, 14.25
Keskustelualue: Dojang
Aihe: Taekwondon historia
Vastaukset: 294
Luettu: 47998

Taekwondon historia

@puni, kiinnostaisiko sinua jakaa noita ajatuksiasi tässä ketjussa?