Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Haku löysi 206 tulosta
Palaa sivulle Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- tammi 4, 2024, 11.42
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Heittomöltti?
- syys 14, 2023, 10.55
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Mitenköhän tässä on ollut putatiivinen hätävarjelu, eli on uskottu tilanteen olevan aito hätävarjelu-tilanne, vaikkei se sitä oikesti ollutkaan. Mahtoiko oikeus pohtia tätä, ei ainakaan lehtijuttujen mukaan?
- syys 5, 2023, 14.23
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Hätäkeskushan se tosiaan on, joka päättää mikä viranomainen laitetaan millekin tehtävälle.
Nyt jo menneenä festarikesänä oli itselläni ainakin kaksi tapausta, joissa poliisia odotellessa henkilön tila muuttui niin, että poliisit paikalle tullessa totesivat, että ei ole heidän vaan ambulanssia ollaan vailla. Harmillista kun molemmissa oli aika selkeätä että henkilö ei kykene pitämään itsestään huolta, ja sammumisen aste on niin syvä, että EA-koulutetut (ja asiansa oikeasti osaavat) ensiapuhenkilöt eivät saaneet kumpaakaan tolkkuihinsa (ei reagoi kipuun jne).
Nyt jo menneenä festarikesänä oli itselläni ainakin kaksi tapausta, joissa poliisia odotellessa henkilön tila muuttui niin, että poliisit paikalle tullessa totesivat, että ei ole heidän vaan ambulanssia ollaan vailla. Harmillista kun molemmissa oli aika selkeätä että henkilö ei kykene pitämään itsestään huolta, ja sammumisen aste on niin syvä, että EA-koulutetut (ja asiansa oikeasti osaavat) ensiapuhenkilöt eivät saaneet kumpaakaan tolkkuihinsa (ei reagoi kipuun jne).
- syys 1, 2023, 10.24
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Tässä lienee kysymys siitä, että mikä se rikosnimike on tarkalleen. Mutta ihan mielenkiintoista on tuo toimialue ja siihen lähtökohtaisesti kytköksissä oleva toimivalta - ja sitä kautta tuleva virkavelvollisuus.
- heinä 5, 2023, 10.18
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Joo näin on, kiinnoton jälkeiselle siirtämiselle lainsäädäntö ei anna yksityiselle puolelle voimankäyttöoikeutta. Voimankäyttö-oikeudet kun on LYTP:ssä luetelty tyhjentävästi, ja sieltä ei moista paragraafia siis löydy.
Eri asia on tietysti hätävarjelu- ja pakkotilatapaukset, eli jos jompikumpi peruste täyttyy, niin sitten voi siirtää sopivampaan paikkaan kohdehenkilön /muiden suojaamiseksi.
Eri asia on tietysti hätävarjelu- ja pakkotilatapaukset, eli jos jompikumpi peruste täyttyy, niin sitten voi siirtää sopivampaan paikkaan kohdehenkilön /muiden suojaamiseksi.
- kesä 12, 2023, 12.36
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Voisiko olla kysymys siitä, että ei tuomita voimakeinojen liioittelusta, vaan esim pahoinpitelystä? Rikosnimikkeestä siis voisi olla kysymys.Mjölnir kirjoitti:
Suomen oikeuskäytäntö ei vielä tunne tilannetta että jos voimankäytön edellytykset ovat olleet olemassa, olisi voimakeinojen käyttäjä syyllistynyt voimankäytön liioitteluun.
- maalis 3, 2023, 09.46
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Joo klassikko tosiaan!
Tälleen kotisohvalta on hyvä arvostella, itse toisin sienikauppias-casesta pari huomiota: kaasusumuttimen malli oli kartio, jolloin ei saatu kunnon osumaa kasvojen alueelle. Juova lienee paras ulkokäyttöön, pienellä pyöräyttävällä liikkeellä saa kasvojen alueen peitettyä OC:llä, joten tehoakin löytyy eri tavalla. Onhan sitten tietty vielä vaahto- ja geelisumuja, niissä ei ehkä kantama ole yhtä pitkä kuin juovalla, mutta muuten päteviä vehkeitä.
TKP:lla lyönnit on... nojoo... tehottomia. Sinänsä kyllä lyödään kun paikka siihen tulee, mutta lyönneistä puuttuu se piiskamainen terävyys mikä on erityisesti TKP:llä lyödessä minusta kaikkein oleellisin asia. Itse koulutan asiaa niin, että keskitytään reiluun vartalon kiertoon jotta saadaan kunnon piiska-efekti. Tarvittaessa jopa irroitetaan katse kohdehenkilöstä hetkeksi lyönnin viime hetkellä, tämä siksi että saadaan kroppa kiertymään kunnolla.
Tälleen kotisohvalta on hyvä arvostella, itse toisin sienikauppias-casesta pari huomiota: kaasusumuttimen malli oli kartio, jolloin ei saatu kunnon osumaa kasvojen alueelle. Juova lienee paras ulkokäyttöön, pienellä pyöräyttävällä liikkeellä saa kasvojen alueen peitettyä OC:llä, joten tehoakin löytyy eri tavalla. Onhan sitten tietty vielä vaahto- ja geelisumuja, niissä ei ehkä kantama ole yhtä pitkä kuin juovalla, mutta muuten päteviä vehkeitä.
TKP:lla lyönnit on... nojoo... tehottomia. Sinänsä kyllä lyödään kun paikka siihen tulee, mutta lyönneistä puuttuu se piiskamainen terävyys mikä on erityisesti TKP:llä lyödessä minusta kaikkein oleellisin asia. Itse koulutan asiaa niin, että keskitytään reiluun vartalon kiertoon jotta saadaan kunnon piiska-efekti. Tarvittaessa jopa irroitetaan katse kohdehenkilöstä hetkeksi lyönnin viime hetkellä, tämä siksi että saadaan kroppa kiertymään kunnolla.
- maalis 2, 2023, 13.24
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
No on ne sitten aika kevyellä varustuksella liikenteessä. Kaasu nyt kuitenkin on se todnäk parhaiten toimiva SEKÄ vähiten pysyviä vammoja aiheuttava voimankäyttöväline.
- maalis 2, 2023, 09.56
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Joo tuskin pampulla lyöminen olisi mitään tuossa auttanut, etäisyystekniikka ehkä. Eli pamppu 45 asteen kulmaan ja luja&vahva työntävä liike niin että joko itse tai kohdehenkilö siirtyy = tulee etäisyyttä.Kari Aittomäki kirjoitti: ↑maalis 2, 2023, 03.44
Mutta eipä se lyöminenkään ois tossa mitään auttanut.
Ei nuo ollu, ei noilla ollu paukkuja hoitaa tuollasta tilannetta.
Ja muuten pampun käytöstä ylipäätään hyvä "opetusvideo" plusykkösestä: se pamppu voi olla yllättävän helppo riistää plusykkösen toimesta.
EDIT:
Ehkä OC olisi tuossa auttanut, tosin siinä oli enempivähempi sivullisia joita on vähän nou-nou altistaa.
- maalis 2, 2023, 09.43
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Tämä on muuten hyvä esimerkki siitä, että OC vie kyllä (yleensä) näkökyvyn kiitos luomikouristuksen, mutta ei todellakaan välttämättä toimintakykyä Tarpeeksi motivoitunut jaksaapystyyhaluaa riehua vaikka ei näe ja naamaa kirveltää.taikaviitta kirjoitti: ↑helmi 23, 2023, 12.34 Eilisessä Rikospaikassa oli heti ohjelman alussa pieni vajaan minuutin pätkä Helsingin rautatieasemalla muutama vuosi sitten olleesta tapauksesta, jossa vartijoita uhattiin teräaseella. Useemman kerran löivät telarilla kohdehenkilöä, mutta suurin vaikutus tuli vasta kaasusta. Vaikka tilanne ei kovin sekava sinällään ollutkaan, niin vaikea tommoiseen epämääräisesti huitovaan ja heiluvaan kaveriin on mennä kiinni. Helppo taas näin sivusta on huudella, mutta videon perusteella olisi paikka ollut mennä kiinni paljon aikaisemminkin mitä menivät.
https://www.mtv.fi/sarja/rikospaikka-98 ... a-20427018
Ja joo, olisihan tuossa varmaan ollut paikkoja aikaisemminkin mennä kiinni, mutta toisaalta voi olla ihan fiksua antaa toisen väsyttää itsensä ensin kunnolla. Työturvallisuus ja silleen - tuntihommissa kun ei saa olla kiire
- tammi 25, 2023, 14.51
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Siinä on tosiaan vain neljä (4) oppituntia ensiapua. Noilla "kauppakeskusjärkkäreillä" (tuttavallisemmin Pora-JV:llä, poliisin ja rajavartiolaitoksen avuksi asetetuilla järjestyksenvalvojilla) tulee olla myös vartijan korttikoulutus suoritettuna.
Ensiapua opetellaan vartijakurssilla seuraavasti:
Väliaikaisen vartijan koulutus (40h):
Hätäensiapu (4 ot)
Hätäensiapu (toiminta tapahtumapaikalla, tajuttoman ensiapu, eloton
autettava ja suurten verenvuotojen tyrehdyttäminen, toiminta sairauskohtauksissa)
(tämä on siis lähes sama kuin tuo jv-koulutuksen ea-osio)
Vartijan koulutus (80h):
Ensiaputilanteet vartijan työssä (8 ot)
Vartijan työn ja toimintamahdollisuuksien kannalta keskeisissä ensiaputilanteissa
toimiminen, soveltuvin osin teoriaopetusta ja käytännön harjoitteita
(4 ot)
toimintaympäristön tilannearvio ja turvallisuuden varmistaminen
muun muassa suurten verenvuotojen tyrehdyttäminen, murtumien
ja venähdysten ensiapu sekä tajuttoman ja sairauskohtauksen
saaneen ensiapu
Psyykkiseen ensiapuun kuuluvat keskeiset asiat, soveltuvin osin teoriaopetusta
ja käytännön harjoitteita (4 ot)
traumaattinen kriisi ja sen vaiheet, psykososiaalinen tuki ja kriisissä
olevan henkilön kohtaaminen
Vartijakurssilta saa siis yhteensä 12h ensiapukoulutusta. Jos tätä peilataan tuohon traagiseen Ison Omenan kuolintapaukseen, niin elottoman potilaan (ei hengitä) suhteen ea-koulutusta on käsittääkseni ihan riittävästi.Hätäensiapu (4 ot)
Hätäensiapu (toiminta tapahtumapaikalla, tajuttoman ensiapu, eloton
autettava ja suurten verenvuotojen tyrehdyttäminen, toiminta sairauskohtauksissa)
(tämä on siis lähes sama kuin tuo jv-koulutuksen ea-osio)
Vartijan koulutus (80h):
Ensiaputilanteet vartijan työssä (8 ot)
Vartijan työn ja toimintamahdollisuuksien kannalta keskeisissä ensiaputilanteissa
toimiminen, soveltuvin osin teoriaopetusta ja käytännön harjoitteita
(4 ot)
toimintaympäristön tilannearvio ja turvallisuuden varmistaminen
muun muassa suurten verenvuotojen tyrehdyttäminen, murtumien
ja venähdysten ensiapu sekä tajuttoman ja sairauskohtauksen
saaneen ensiapu
Psyykkiseen ensiapuun kuuluvat keskeiset asiat, soveltuvin osin teoriaopetusta
ja käytännön harjoitteita (4 ot)
traumaattinen kriisi ja sen vaiheet, psykososiaalinen tuki ja kriisissä
olevan henkilön kohtaaminen
Sitten taas jos OLETETAAN että avun antaminen Omenassa viivästyi inhimillisen jäätymisen takia (tätähän emme vielä tiedä), niin sanoisin että jos koulutusta pitäisi jotenkin lisätä/parantaa, niin skenaarioharjoitteista voisi löytyä apuja. Siis sellaisia skenaarioharjoitteita, joissa on todennäköistä että suorittajat jäätyvät. Voi olla hankala rasti, voi olla toisaalta ihan helppokin - ehkä osaamistasoltaan paljon minua pätevämmät kouluttajat osannevat sanoa tähän jotain?
- tammi 22, 2023, 19.42
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Tuo minuakin ihmetyttää, että miksi varsinaisiin, selvästi havaittaviin EA - toimenpiteisiin ryhdyttiin vasta niin kovin pitkältä tuntuvan ajan jälkeen?
Ehkä kysymyksessä oli se niin kovin perusinhimillinen jäätyminen, mistä YJT mainitsikin jo.
Tai sitten nainen oli tiedoton, mutta hengitti kuitenkin. Tällöinhän ei ole välitön kiire mihinkään.
Tai sitten... niin no, mehän ei voida kuin arvailla. Ja muistaa se, että tuo naisen kuolema on varmasti traumaattinen kokemus noille jv:lle.
Jope-vainaan sanoin: aatteleppa omalle kohdalle.
Ehkä kysymyksessä oli se niin kovin perusinhimillinen jäätyminen, mistä YJT mainitsikin jo.
Tai sitten nainen oli tiedoton, mutta hengitti kuitenkin. Tällöinhän ei ole välitön kiire mihinkään.
Tai sitten... niin no, mehän ei voida kuin arvailla. Ja muistaa se, että tuo naisen kuolema on varmasti traumaattinen kokemus noille jv:lle.
Jope-vainaan sanoin: aatteleppa omalle kohdalle.
- tammi 22, 2023, 19.38
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Se muuten taitaa olla tärkein pointti tässä traagisessa Ison Omenan jutussa: kohdehenkilön tilaa tulee tarkkailla koko ajan.
Eli vaikka suoritettu tekniikka olisi kuinka hyvä/huono, tai sen suorittaminen on onnistunut erinomaisesti/täytenä räpellyksenä, niin pitää seurata sen kohteen vointia - ja tietty muuttaa omaa toimintaansa tarpeen mukaan.
Toki täytyy muistaa että niissä kohdehenkilöissä voi olla mukana niitäkin, jotka vaan teeskentelee esim tiedottomuutta.
Eli vaikka suoritettu tekniikka olisi kuinka hyvä/huono, tai sen suorittaminen on onnistunut erinomaisesti/täytenä räpellyksenä, niin pitää seurata sen kohteen vointia - ja tietty muuttaa omaa toimintaansa tarpeen mukaan.
Toki täytyy muistaa että niissä kohdehenkilöissä voi olla mukana niitäkin, jotka vaan teeskentelee esim tiedottomuutta.
- tammi 22, 2023, 12.03
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Mistä Aihki tiedät, että nainen oli "aika tukevasti kiinni" ennen maahanvientiä, ja ettei hän ollut menossa mihinkään?
- tammi 21, 2023, 16.56
- Keskustelualue: Vartiotorni
- Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
- Vastaukset: 3397
- Luettu: 413193
Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Siis edelleen: tilanne hallintaan ja sitten vasta jatketaan.
Ja en pidä puhumista sellaisena vastarintana, jonka perusteella tulisi aina tehdä esim maahanvienti.
Kohde itse mitä ilmeisemmin pudottautui polvilleen, ainakin näin täällä taitaa useampikin tilanteen hahmottaa, ja tähän oletukseen itsekin päädyin jonkun videoklipin perusteella.
Miksi oletat että nainen pudotettiin polvilleen?
Ja en pidä puhumista sellaisena vastarintana, jonka perusteella tulisi aina tehdä esim maahanvienti.
Kohde itse mitä ilmeisemmin pudottautui polvilleen, ainakin näin täällä taitaa useampikin tilanteen hahmottaa, ja tähän oletukseen itsekin päädyin jonkun videoklipin perusteella.
Miksi oletat että nainen pudotettiin polvilleen?