En itse ottaisi lähtökohdaksi sellaista ajatusta, että Systema olisi olisi jokin selkeä yksittäinen kamppailulaji jota pyritään toteuttamaan kaikkialla maailmassa samalla tavalla - samoin harjoittein. Ehkä fiksumpaa olisi tutkailla Systeman eri versioita Systema-opettajien kautta. Kuten kaikissa kamppailulajeissa, sitä kuraa varmasti löytyy mikäli sitä haluaa etsiä.

En ole varma mitenkä tuo IZVOR ja Systema liittyvät toisiinsa, mutta kuvittelisin jonkinlaisen linkin olevan. Ainakin tuo Michael Grudevin opit ja meininki on varsin uskottavaa, kuten tässä:

[video][/video]

Michael Grudevin Taiwanin loma IZVOR-seminaarin muodossa.

Slow is smooth - smooth is fast.

[video][/video]

Tuosta Sementin kommentista innostuneena...

Kovin useasti ihmiset tuppaavat katsomaan kamppailun harjoittelua "realismin" näkökulmasta sen sijaan, että hetken pohtisivat itsekseen ajatuksella "mitähän tuostakin voisi oppia?". Tottakai pitää myös reenata "realistisesti" erilaisilla skenaarioilla ja simulaatioilla, mutta loppujen lopuksi nekin ovat vain harjoittelumenetelmiä muiden joukossa. Toki erittäin hyviä sellaisia, varsinkin jos uhkakuvat ovat jossain määrin ennakoitavissa (ja siten simuloitavissa).

Mitä tarkemmin halutaan jotain tiettyä asiaa tutkia, sitä enemmän joudutaan realismiruuvia löysäämään jotta kyseistä asiaa voidaan tarkastella eri tavoin ja eri näkövinkkeleistä useilla toistoilla. Jos taas realismiruuvi kiristetään tappiin, asioiden tutkimiselle ei ole aikaa tai mahdollisuutta, koska pitää yrittää sopeutua kaaokseen ja selviytyä.

Tämä siis yleisesti, eikä erityisesti vastineena Sementin kommentille.

Mun silmään tarttui, että pyritään tekemään rentoa jatkuvaa liikettä, jossa voimantuotto tapahtuu pala kerrallaan oikeassa järjestyksessä kohti tavoitetta ilman turhia pysähdyksiä. Eikä niin että sävelletään vetin nopeeta ja "TEHOKASTA" rävellystä jossa liike alkaa-loppuu-alkaa-loppuu... Töks-töks-töks...

Slow is smooth, smooth is fast. Tuohon smoothiin lienee vaikea päästä, jollei tunne kroppaansa.

Tottahan se on, että kun saa nokkiinsa niin saattaa plänit jäädä siihen. En näkisi tässä Izvoria sen parempana hopealuotina kuin mitään muutakaan varteenotettavaa opetusjärjestelmää. Minusta tuo tapa vaikuttaa kyllä hyvältä, eli tehdään rennosti, virtaavasti ja liikutaan jaloista hyvässä asennossa sekä käyttäen koko kehoa aseena. Nämä periaatteet voisivat olla myös Bujinkanista (niin kuin sitä on minulle opetettu).

Itse olen kokenut, että muotoharjoittelu on auttanut noiden aukkojen havaitsemiseen. Meillä (Bujinkan) kun tutkitaan erilaisia ratkaisumalleja samaan ongelmaan, niin repertuaari nähdä niitä aukkoja kasvaa. Tämän olen itse kokenut Senshido-harjoituksissa, jossa taasen ei opetella lainkaan valmiita ratkaisumalleja, vaan pyritään ratkaisemaan tilanne viiden perusperiaatteen (liikkeen taloudellisuus, ei sähköttävä liike, lähin-ase-lähin-kohde, pääkohteet silmät & kurkku, tuntoaistin käyttö) mukaisesti. Senshidon vapaissa harjoitteissa tulee usein sellanen "olen ollut tässä tilanteessa ennenkin" jolloin ongelma on tunnistettu ja kuin apteekin hyllyltä löytyy se sopiva työkalukin. Toki välillä saa nokkiinsakin ja sitten pitää kerätä itsensä.

Olisit nyt kertonut vaan... Kiinnostuneita on!

TRU kirjoitti: Millaiset ovat näissä pätkissä nuo manitsemanne kehometodien tai dynamiikan erot?

Ensinäkin noita kahta videota vertailtaessa, on mielestäni selkein ero kamppailun kontekstissa. Siinä missä Izvor näyttäisi olevan itsepuolustusta tai lähitaistelua, tuo Boxe de Rue vaikutti enemmän matsaamiselta siviilivaatteet päällä. Mikäli nuo muutamat pääpuskut olisi poistettu tuosta Boxe de Rue pätkästä, se olisi voinut olla jonkin urheilukamppailulajin demovideo. Vastaus lienee Savate.

Izvor-videossa käytettiin koko kehoa luovasti aseena, kun taas Boxe de Rue -videossa käytettiin lähinnä kamppailu-urheilusta tuttuja tekniikoita, sekä pääpuskuja (ja huonoja polvipotkuja).

Videoissa on selkeä ero myös tekemisen rytmissä. Izvor-videossa mennään eteenpäin pampampam, limittäen tekemistä. Kun yksi asia valmistuu niin seuraavaa jo pedataan. Tässä toisessa taasen rytmi oli hitaampi, selkeämpi ja tekniikat selkeästi erottuivat toisistaan eikä niitä mielestäni limitetty toisiinsa niin hyvin. Izvorissa hyökkäykselle laitettiin stoppi heti alkuunsa, kun taas tässä toisessa jäätiin kamppailemaan.

Vielä yhtenä pointtina se että Izvor-videossa liikuttiin enemmän vastustajan ympärillä (edes toisinaan) melko hyvässä asennossa jalkoja käyttäen, kun taas jälkimmäisessä seistiin aika lailla paikoillaan.

Tämä ei ehkä osunut tuonne kehodynamiikan puolelle niin hyvin, mutta mielestäni selkeitä eroja on enkä ainakaan itse saanut mitään deja vu elämyksiä tästä jälkimmäisestä videosta verrattuna edelliseen. PDC tarkentanee, että mitä samankaltaisuuksia hän videoista näki.

KungFuMiäs kirjoitti:

PDC kirjoitti:

KungFuMiäs kirjoitti: Tässä sitä nopeempaa toimintaa:

[youtube][/youtube]

Tuli ainakin tuosta alun piha demosta heti mieleen tämä video. Huomaako muut yhtäläisyyksiä vai näenkö omiana?

Boxe de rue

Itse en näe mitään yhtäläisyyksiä, täysin eri keho metodit.

+1

Kyllähän molemmissa lyödään ja potkitaan, mutta aikalailla eri dynamiikalla mielestäni.

Noinhan sen pitäisi mennä, mutta meneekö se aina noin? Enpä usko.

Vajavaisilla aakkosilla voi olla vaikeaa alkaa tulkitsemaan mestareiden runoja. Saatikka että niiden pohjalta alkaisi kehittämään omaa "parempaa" tuotantoaan... ja vaikka ne aakkoset olisivat hallussa, se ei tarkoita että tajuaisi riimeistä ja rytmeistä vielä mitään.

...Ja sitten niillä omilla vajavaisilla aakkosilla ruvetaan "modernisoimaan" ja "parantamaan" toisten runoja

Minulla on koira, se on susikoira

(runon esteettinen syvyys kuvastanee myös kamppailullisia taitojani )