Hege kirjoitti: Mutta mielestäni jos nuorella, hieman omaikäistään kypsemmällä nuorella on tarvetta opiskella itsepuolustus taitoja, sitä tulisi myös olla tarjolla. Ei välttämättä mitää KO mättö tekniikoita, mutta perus selviytymis taitoja.

Olen samaa mieltä. Kyllä mä olen ottanut mukaan 16-vuotiaan joka on ollut innokas, järkevän tuntuinen ja treeneissä käyttäytyi järkevästi ja harjoitteli keskittyneesti. Ja meillä on ikäraja 17-vuotta. Mutta johonkin se raja pitää vetää, ettei tarvitse toimia lastenvahtina treenien vetämisen ohessa.

Jarppa kirjoitti: Onhan hokutoryu ju-jutsustakin (ip-laji) junnu-versio alle 16 vuotiaille. Vanhemmat menee suoraan alkeiskurssille isojen kanssa. Jos siellä ikäraja ei ole 18, miksi muualla pitäisi olla?

Ehkä siksi, että muissa on erilaiset opetusmetodit.

mronkain kirjoitti: Ja aika monella tuollaisella 12-15 -vuotiaalla (+/- joku vuosi) päällimmäinen tai yksi päällimmäisistä motiiveista hakeutua treenaamaan on että saisi jonkinlaisia itsepuolustustaitoja. Silloin ainakin itselleni tulee mieleen että olisiko parempi että olisi tarjolla sen ikäisille suunnattua IP-treeniä sen sijaan että mennään johonkin traditiolajiin tai urheilulajiin, joka ei samalla tavoin tarjoa realistisia mahdollisuuksia varsinaiseen itsepuolustukseen.

Olet oikeassa. Olen joskus miettinyt samaa asiaa, mutta kokemukseni lasten ja nuorten opettamisesta ovat saaneet minut aina hylkäämään ajatuksen

Mutta olen sitä mieltä että niiden, jotka opetusta oikeasti tarvitsisivat, pitäisi sitä saada. Kuspäät pitäisi vaan saada seulottua pois joukosta.

Jarppa kirjoitti: Sinällään ajattelen ihan samoin, mutta mikä sinusta on liian raju tekniikka, ja mikä on perusrehtiä kamppailua? Monet heitot ja päähänlyönnit on kadulla kohtalaisen rajuja, mutta niitä nyt ainakin voi opettaa, ja perusrehti kamppailukin on aika laaja käsite...

Ihan uteliaisuudesta, onko sinulla lapsia?

Kiitos kysymästä, on.

En jaksaisi tehdä mitään tekniikkalistaa, uskon että kaikki tietää täällä aika paljon vaarallisia juttuja. Vaikka nyrkillä lyömistäkin ja potkimistakin pidetään rehtinä kamppailuna, niin en sitä ensimmäisenä lähtisi pienelle lapselle opettamaan.

Mutta iän mukaan, niin kuin itse sanoit. Meillä vaan on eri käsitys siitä, mitä missäkin iässä voisi opettaa.

Mika kirjoitti: Hmm. OK, kysytään kun en kerran tiedä.

Miten ip-lajit ja kamppailu-urheilu eroavat toisistaan sen suhteen, mitä lapsille ja nuorille voi opettaa?

Riippuu tietysti minkä ikäisistä puhutaan, mutta mielestäni lapsille ja nuorille kannattaa opettaa vaan sellaista perus rehtiä kamppailua urheiluhengessä, ilman mitään liian rajuja tekniikoita.

Nyt kuulostaa siltä, että haluat kertoa miten sinun lajissasi tehdään asioita, mutta kun nyt on kysymys hieman erilaisista lajeista.

Jarppa kirjoitti: En ajattelekaan noin. Minusta järkevämpää on, että opetussuunnitelman tekee lajin tunteva henkilö, jolla on mielellään kokemusta myös lapsista, ja vanhemmat sen joko hyväksyy, tai sitten vie lapsensa jonnekin muualle. Ei niin että vanhemmat sanelee mitä voi harjoitella. Jos opettajaan ei niin paljoa ole luottamusta, niin muutenkin on parempi että menee muualle.

Selväksi tuli. Jos siis vanhemmat pyytäisivät jättämään esim. RNC opetuksen pois lapseltaan, niin käskisit painumaan muualle. Kaikki tyylillään. Vai sekoititko nyt yksityis- ja ryhmäopetuksen keskenään?

Jarppa kirjoitti: Judossa ja BJJ:ssä junnut saa kuristaa, lukottaa ja heittää vastustajaa, nyrkkeilyssä lyödä päähän, mutta teillä ei saa edes harjoitella. Eikö se ole vähän huvittavaa?

Ei ole. Meillä ei ole erillistä ryhmää junioreille.

Sole kirjoitti: Heitän tämän vastauksen aivan 16-vuotiaan pojan omista ja kavereilta kuulemista tuntemuksista. Nämä 18-vuotta ikärajat tuntuvat joko a)lajin maineen pönkittämiseltä(onnistuu todella usein) b)ns. epäloogisilta. Ymmärrän kuitenkin itse nämä ikärajat.

Minä en usko, että mikään laji laittaa ikärajoja maineen pönkittämisen vuoksi. Kukaan ei hyödy sitä, että nostaa ikärajat liian korkealle. Epäloogiselta K-18 ikärajat alkaa kyllä tuntua, kun tältäkin forumilta lueskelee mitä lapsille muualla opetetaan. Siksi vähän kyselinkin muiden mielipiteitä.

Itse huomasin ainakin sen, että kun meillä laskettiin ikäraja 17-vuoteen, niin pikkuisen alkoi keskittymisvaikeuksia ilmenemään. Ja aikuiset ei kovin mielellään treenaa nuorten kanssa parina.

Jarppa, en voi sille mitään jos et tiedä tai jos et ymmärrä. Että saisin sinut ymmärtämään mistä puhutaan, joutuisin kertomaan esimerkkinä jonkun opetusprosessin kulun alusta loppuun, eikä minulla ole minkäänlaista mielenkiintoa tehdä sitä.

Sen verran voin kysyä, että miten pystyt edes ajattelemaan asiaa, niin että lapselle opetettaisiin, jotain mitä vanhemmat eivät halua ? Vanhemmat kun ovat yleensä koko ajan paikalla opetustilanteessa ja niiden kanssa käydään opetussisältö läpi erittäin tarkkaan etukäteen. Ja vaikka eivät olisikaan, niin luuletko, että lapset eivät kerro vanhemmilleen mitä ovat oppineet ? Se olisi aika lyhyt tie ja kaiken lisäksi ajatuksenakin täysin hölmö.

Voi kai sitä noinkin ajatella, mutta minä en tee niin. Pystyn ihan hyvin opettamaan ilman, että hetkeäkään mietin mitään lajia. Yksityisopetuksessa se opetus kuitenkin kasataan ihan puhtaalta pöydältä, koska vanhemmilta saattaa tulla "ei sitten sitä, eikä tätä, eikä tota" lause. Samaten käy monesti yrityskoulutuksissa. Aika vaikea sanoa SJKD:ksi opetusta, jossa vaan puhun itsesuojelu/itsepuolustus -aiheesta 5 tuntia ja muut kuuntelee käsi poskella.

Mutta ymmärrän ajatuksesi jarppa, maailmaa voi katsella aina oman lajin lasien takaa. Siksi menen nyt syömään Marinoitua Streetwise -härkää Jeet Kune Do -kastikkeella

Nyt varmaan taas jotain alkoi v1tuttaan

Yhdessä vanhempien (ja lapsen) kanssa keskustellaan ensin tilanteesta, tarpeista ja toivomuksista. Sitten tehdään opetussuunnitelma, jonka pohjalta lähdetään liikkeelle. Ei siis ole olemassa jotain valmista listaa, mitä opettaisin aina lapsille. Peruskurssille taas sellainen "ydin asiat" lista on olemassa.

Jarppa kirjoitti: Miksei suoraan voi sanoa, että tekniikoita opetetaan havaitun kypsyyden mukaan?

Tiettyyn rajaan asti (ei sitä toisen kypsyyttä ole helppo huomata treenien perusteella) näin voi yksityisopetuksessa tehdä. Ryhmäharjoituksissa se ei ole mahdollista. Siksi ikärajat on minusta hyviä.

Minun kohdallani lasten yksityisopetuksessa ei ole kysymys minkään "lajin" opettamisesta.

Mitä Jarppa tarkoitat, miten niin ei noudateta ?


ylipotku:
Sanamuotoja muutettu
Mjölnir

Kyllähän opetettavaa materiaalia karsimalla saa mistä tahansa lajista lapselle sopivan. Eihän minullakaan yksityisopetuksessa ole ikärajaa ollenkaan. Ajattelin lähinnä tuota virallista ikärajaa.

Mielestäni tytöt ottavat treenin enemmän tosissaan kuin pojat, joten heillä ikärajat voisivat olla alempia. Pojilla menee helposti tilanneharjoittelut pelleilyksi ja muutenkin joillakin on sellainen "vähän siistiä vetää tällä tekniikalla jotain pataan" meininki.