Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Haku löysi 12 tulosta

Paappa
syys 1, 2017, 09.33
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Hankin kirjan vanhoista italialaisista veitsitaidoista. Olen tähän mennessä tavannut yhden tämän "lajin" opettajan ja tutustunut netin kautta toiseen. Hemmoilla on hyvin erilainen tyyli toteuttaa asiaa, toisella on enemmän pyörittelyä, toisen tyyli on selvästi suoraviivaisempi. Kumpikin tekee samaa tekniikkaa. Opettajissa on siis eroja ja samasta asiasta voi tehdä erilaisia tulkintoja.

Vuosia sitten tutustuessa Tang Langiin siellä pidettiin selviönä että on kahdenlaisia liikkeitä: jumppaa ja todellisia tekniikoita. Kummallakin on tarkoituksensa, näin asetreenissäkin.
Paappa
kesä 22, 2017, 10.24
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

ka1 kirjoitti:Perjantain ratoksi vielä tuohon viiltämisteemaan liittyen kysymys maailman veitsitappelutyylien tuntijoille: esiintyykö muiden maiden veitsikulttuureissa tällaista tappelullista, kuolettavia tekniikoita välttelemään pyrkivää puolta? Suomalaiseen puukkotappelukulttuuriin tämä tuntuu tosiaan eräänä osana kuuluvan. Onpa joskus käytetty liian syvien viiltojen estämiseksi jopa terään kiinnitettävää puupalaa. Viiltämisen korostaminen tai ainakin puhe ja tietoisuus siitä voi olla levinnyt muualle maahan pohjalaisten mukana, kun pohjalaiset ratatyöläiset aikanaan levittivät puukonkäyttöä muutenkin. Toisaalta on muistettava, että nimenomaan kuolettava teräaseväkivalta on Suomessa tiettyinä aikoina ja tietyillä alueilla (paradoksaalisesti juurikin Etelä-Pohjanmaalla) ollut maailmanlaajuisestikin poikkeuksellisen yleistä. Tämä viittaisi siihen, ettei tappamisen välttely ole ollut mitenkään epätavallisen vahvassa roolissa useihin muihin maihin verrattuna, mikä luonnolliselta tuntuisikin.
Kuten aikaisemmin mainitsin Italiassa tämän tapaisia metodeja käytettiin. Joko kiedottiin terä paksuun naruun tai pelkästään taitojen mittaamisen yhteydessä käytettiin lyhyttä keppiä jossa oli pieni naula päässä. Sattuu mutta ei tapa (ellei tulehdukseen kuole). Italialaisissa kouluissa pisto on tärkein tekniikka joten sikäli viimeksi mainittu on looginen väline, naula merkkaa piston ja sattuu niin ettei osumaa aivan huvikseen ota.
Paappa
kesä 22, 2017, 10.18
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

Minulla on paikallisen kirkkoherran Yrjö Alasen kirjoittama kirja "Puukkojunkkarien aika". Alanen oli aikalaisia eli oli nähnyt itse tapahtumia pohjanmaalla ja käytti myös virallisia lähteitä teoksessaan. Siinä ei tappelumetodeista ole kovin paljoa, mutta joitakin mainintoja on. Hänen mukaansa puukkojen käyttö yleistyi kantaväestön ja romanien välisten kähinöiden seurauksena. Ennen sitä yleisemmin käytettiin lyömäaseita, esim. hevosenpiiskoja joissa oli messingillä tai lyijyllä painotettu kahvan nuppi.

Tapot saattoivat olla sellaisia, että pari miestä piti uhria kiinni ja joku kävi tuikkaamassa mahaan. Ei siis mitään sankaritekoja. Kaiken kaikkiaan hänen antamansa kuva häjyistä on pitkälti se, että joukossa oli muutamia kuuluisia isoja miehiä johdossa ja suuri osa paikallisia syrjäytyneitä. Johtajat olivat talollisia ja varakkaitakin.
Paappa
marras 17, 2010, 21.03
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

Vanhat suomalaiset tappelutaidot

MikaelF kirjoitti: Niin ja mitä tuohon väkipuukkoon tulee niin pitäisi kyllä kulttuuritekno saada sellainen sinne seinälle krissin ja barongien väliin, mutta mistä?
http://www.viikinpaja.fi/index.php?p=1_4_TerA-aseet" onclick="window.open(this.href);return false;
Paappa
touko 13, 2008, 09.16
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

mronkain kirjoitti: Paappa, tuo "Lipposelle avareita" -koulutusmetodi on ihan loistava! Lainaan ideaa heti kun jälkikasvu varttuu...

- Marko
Saaton tehdä vielä sen, että sidoin nuken alapäässä olevan hihnan polveeni kiinni, jolloin toinen käsi jäi vapaaksi. Toisessa kädessä olevalla nyrkkeilyhanskalla saatoin sitten lyödä kevyesti poikien suojaukseen. Metodilla oli tietysti haittansa sikäli että käden vaihto oli hankalaa, mutta ainakin oma pärstä säästyi siinä. Pääasia oli kuitenkin se, että pojilla oli turvallinen liikkuva maali, johon sai vetää niin paljon kuin lähtee.
Paappa
touko 12, 2008, 15.10
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

CrazyCatt kirjoitti: Ihan näin off-topickina kysäisisin että mitä/miten olet tuomoisten pikkuisten tyttölasten kanssa treenaillut? Kun alkaa tuo kummityttö olla sen ikäinen että pysyy jo omilla tolpillaan ja jotainhan sitä on sylikummin puuhailtava kummilapsensa kanssa jotta oppii tyttö olemaan.
Omien poikien kanssa tein seuraavasti, tosin vasta sitten kun olivat jo kymmenvuotiaita:

Tein paksusta ja kovahkosta vaahtomuovista torson eli kuvatuksen jossa oli pää ja ylävartalo. Tähän liitin hihnasta kahvat joista pidellä sekä runsas kerros ilmastointiteippiä päälle. Tussilla vielä naamaan ruma irvistys. Koska pojat katsoivat Itsevaltiaita nimittivät he nuken Lipposeksi, kuulemma muistutti tätä hahmoa.

Sitten vaan treenaamaan. Tähän liikkuvaan maaliin saivat pojat harjoitella eri tekniikoita, lähinnä avokämmenlyöntejä ja suoria potkuja. Joskus laitoin paksun pehmusteen toiseen koipeeni että saivat potkia isäänsä sääreen tai polveen. Vaikka en silloin whiplashistä mitään tiennyt niin opetin niitä työntämään iskevästi tätä nukkea poispäin molemmin käsin.

Hyvin meni. Pojilla tuntui olevan hauskaa. Erityistä tuntui olevan se, että kumpikin valikoi aika pian mielitekniikkansa, nuorempi tykkäsi liikkua enemmän ja lyödä, vanhempi tarrasi niskasta kiinni, veti alaspäin ja veteli polvilla tai sitten potki sääreen/polveen, taikka töni whiplashilla. Tuntuivat nuo jotain siitä saavan irti. Nimittivät näitä Lipposen lyömissessioita agenttikouluksi :D

Edit: sen mitä tiedän ei kummankaan ole tarvinnut varsinaisesti vihassa ketään lyödä. Nuorempi on jopa ollut kouluavustajana harjoittelemassa ja siellä joutunut selvittämään lapsien tappeluita. Vanhempi, vaikka kasvoi enemmän pasifistiksi on käsittääkseni saanut olla koulussa melko rauhassa, vaikka oli erityisyytensä takia enemmän vaarassa tulla kiusatuksi.
Paappa
touko 12, 2008, 13.24
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

psykoosi kirjoitti: Jeh! mammalle terveisiä!
Kerrotaan :lol:

Eipä tuo ollut naurun asia. Oli kompuroimassa kaupasta kotia kun joku nuorimies huppu päässä tuli takaa ja hyppäsi päälle, kaatoi soralle niin että lasit menivät rikki ja naama oli kuin hiekkapuhalluksen jäljiltä. Vei käsilaukun ja juoksi. Mummo paineli naama veressä saman tien pankkiin ja kuoletti pankkikortin. Onneksi ei käynyt pahasti, mummeli oli ollut vähän aikaa sitten lonkkaleikkauksessa ja olisi voinut proteesi lähteä irti luusta.

Minusta tämä hiukan harhateille kääntynyt keskustelu on kiintoisa. Mielelläni jatkaisin siitä, miten kamppailulajien harrastajat mieltävät itsensä, ovatko he todellisuudessa sen kykenevämpiä käsittelemään agressiivista puoltaan kuin muutkaan. Väitän että suurin merkitys on sillä, miten kasvava lapsi on saanut tutustua omaan agressiivisuuteensa. Onko agressio jokin pimeä mörkö vai koetaanko se luonnollisena, elämään kuuluvana asiana, jolloin se ikään kuin menettää pelottavuutensa ja voimansa?

Samoin minusta on kiinnostavaa se, kuinka kamppailulajien harrastajat näkevät oman moraalisen vastuunsa. Kuuluvatko kaikki kamppailun keinot vapaasti opittaviin asioihin vai olisiko tappavan voimankäytön opettelu varattava niille, joilla on oikeasti sille käyttöä, kuten sotilaat ja poliisit? Missä se raja menee? Viimeksi kun omalla kohdalla asiaa käsiteltiin oli käsillä eri tapoja tunkea metrinen teräsesine läpi vaikkapa vastustajan kasvojen luiden. Kuten Capo Ferro toteaa, "tähtää hänen vasempaan silmäänsä..." Vaan näistä on varmaan keskusteltu aikaisemminkin.
Paappa
touko 12, 2008, 12.55
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

Voi tietysti olla niin kuin sanoit. Itse tunnen lähinnä ihmisiä joilla on jonkinasteinen realismi kehittynyt. Vanha äitinikin jopa kuuluu niihin, tosin ryöstetyksi tuleminen saattoi vahvistaa tätä. Hän ei siis kuulu näihin siviileihin, vaikka onkin yli 70 v. eikä varmasti ole treenannut mitään kamppailuun liittyvää ikänään?
Paappa
touko 12, 2008, 12.38
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

psykoosi kirjoitti: Heh!
Hän tietää, että tässä maailmassa turvaudutaan liiankin usein voimakeinoihin. Vaikk ei hän, niin ehkä joku muu.
Tämähän ei vielä paljon vaadi, muuta kuin yhteiskunnallista realismia ja sitä että seuraa tiedotusvälineitä.
Paappa
touko 12, 2008, 02.08
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

psykoosi kirjoitti: Tähänkään keskusteluun en kykene olemaan ottamatta osaa...

Kari Aittomäen "siviili" ilmaus kääntynee myös jollain tasolla termille "sinisilmäisyys". Uskon myös tämän "siviili" termin sisälle sopivan paljon miehiä, jotka eivät tunnista omia raivon ja vihan tunteitaan....
Tai ovat sinut niiden kanssa ihan ilman mitään lajitaustaa. Sellaisiakin ihmisiä on, kumma kyllä. Ihan taspainoisia ihmisiä, niin "siviilejä" kuin ovatkin.

Kamppailusta en nyt niin paljon ymmärrä, ihmisenä olemisesta jotain. Enkä suoraan sanoen usko että väkivallan keinojen päivittäinen miettiminen ja treenaaminen, ilman sitä erittäin vahvaa moraalista taustaa, tekee ihmisestä mitenkään parempaa. Voi olla että se moraali on osittain samaa kuin Karin käsite "kontrolli", mutta kyllä siihen täytyy sisältyä hyvin vahva rakkauden elementti. Siis rakkaus elämään, joka estää tekemästä väkivallasta viihdettä. Viihdettä siitä tulee siinä vaiheessa kun itsellä tai muilla ei ole mitään väliä.
Paappa
maalis 20, 2007, 09.24
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

Yliopistoaikana kuuntelin Grönforsin luentoa mustalaiskulttuurista. Häneltä kuulin ensi kerran tästä mustalaisten tavasta käyttää puukkoa eli peukalo-otteesta, ettei tule turhia ruumiita. Sisäinen oikeusjärjestelmä kai myös ainakin yrittää estää kuolonuhreja verikoston seurauksena.
Paappa
syys 25, 2006, 18.14
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Vanhat suomalaiset tappelutaidot
Vastaukset: 403
Luettu: 175943

On ne pohjanmaalla naisetkin osanneet. Eräs suvun vanhempi rouva, jo vainajoitunut, oli asunut lapsena amerikanmaalla. Oli tuo opiskellut siellä ja ilmeisesti siellä oppinut ampumaan hyvin. Perhe oli sitten muuttanut rikastuttuaan takaisin kotimaahan ja asettunut Vaasaan. Tämä silloin nuori neiti oli päässyt pankkiin töihin. Kerrotaan että kerran pankin sulkeuduttua oli hän laskenut rahoja ja nähnyt, että joku epäilyttävän näköinen mies oli kurkistellut pankin ikkunasta. Laskemista pahemmin keskeyttämättä oli neiti kaivanut Browningin esiin ja laittanut sen pöydälle, jatkaen rahojen laskemista. Oli mies kuulemma lähtenyt vilkkaasti paikalta.

Myöhemmin avioiduttuaan paikallisen papin kanssa, joka oli aito humanisti ja hyvin epäkäytännöllinen ihminen (mutta hyvä pappi), tuli vuosi 1918. Koska miehestä ei ollut sota-asioissa apua vahti rouva itse pellon laidassa kiväärin kanssa. Kuuleman mukaan ei ollut epäilystäkään siitä, ettei rouva olisi halutessaan osunut. Johtuineeko rouvan maineesta mutta ei punaisia näkynyt..

Eli kannattaa varoa pohjanmaalla myös naisväkeä.