Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 9 tulosta

Paappa
loka 15, 2021, 13.45
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Lengailu - Suomen romanien puukkotaito
Vastaukset: 163
Luettu: 58063

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Ars Dimicatio kirjoitti: kesä 9, 2021, 09.36
Paappa kirjoitti: kesä 7, 2021, 10.19 Se on varmaan sitä italialaisuutta että pitää tapella elegantisti vaikka henki olisi vaarassa :D
Uskoakseni se, mitä videossa yritettiin hakea oli sprezzatura. Kyseessä on 1500-luvulta saakka periytyvä sana, joka tarkoittaa suurinpiirtein harkitun välinpitämätöntä olemusta, jolla piilotetaan taituruus sekä harjoittelun tulos ja saadaan kaikki, mitä tekee, vaikuttamaan helpolta. Yksi tapa esittää sprezzaturaa voisi olla esimerkiksi tapella niin, että se näyttää elegantilta ja huolettomalta. Samalla tietysti piilotetaan todellinen taito katselijoilta turhan, mutta näyttävän sälän sekaan. Kun kyseessä on vähemmän vakava ottelu tai vastustaja on selvästi heikompi, voidaan onnistuneella sprezzaturalla nöyryyttää vastustajaa näyttämällä, että hänen lyömisensä oli kovin helpon näköistä. Sitten jos henki on oikeasti vaarassa voidaan turha sälä tiputtaa pois, mennä suoraan kurkulle ja vastustaja ei osaa odottaa tekniikkaa.
Minulla on käsitys, että sprezzatura on periytynyt nykyaikaan muun muassa muotimaailmaan, pakottoman eleganssin terminä. Jännää sinänsä, että esim. miekkailun ja musiikin terminologia voi olla samankaltaista (priimi, secondi, terssi ja kvartti eli miekan asennot). Eräät klassisen miekkailun opettajat (1800-luku) käyttävät määrämuotoiseen harjoittelun liikesarjoista nimitystä "etydi".
Paappa
kesä 7, 2021, 10.19
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Lengailu - Suomen romanien puukkotaito
Vastaukset: 163
Luettu: 58063

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Se on varmaan sitä italialaisuutta että pitää tapella elegantisti vaikka henki olisi vaarassa :D Ymmärsin lukemastani että partaveitsen käyttö liittyi myös "sfregioon" eli loukkaamiseen. Sfregio oli eräänlainen häpäisy, viillettiin vastustajaa näkyvään paikkaan kasvoihin. Häpäisy saattoi olla muutakin, esim. tässä Vincent tekee "sfregion" puremalla. Saatettiin myös viedä kohteelta jotain henkilökohtaista, varastaa jotain tai vaikka vietellä kohteen vaimo tai tytär. Hae youtubesta Lajolo straight razor, tuohon systeemiin liittyy käsittääkseni kyllä paljon "lapinlisää".

Paappa
kesä 4, 2021, 15.22
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Lengailu - Suomen romanien puukkotaito
Vastaukset: 163
Luettu: 58063

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Fubarbarian kirjoitti: kesä 4, 2021, 13.38
Paappa kirjoitti: kesä 4, 2021, 12.24 Usein olen miettynyt sitä, miten paljon nämä puukkotaidot ovat matkustaneet ympäri Eurooppaa. Kerran sain tilaisuuden kauan sitten sparrailla erään romanimiehen kanssa kumipuukoilla ja silloin ajattelin että onpa erikoinen tyyli. Sitten näin italialaista perinteistä veitsitaitoa ja koin deja vun. Tuli olo että näillä voi olla tekemistä toistensa kanssa.
Tuon videon veijari:
https://www.thecombatcave.com/roberto-laura.html

"Our arts are probably the only ones with a mainly criminal background or origin." hehe

"If one wants to learn the knife fight, for instance, his goal should be to increase his capacity of using the knife efficiently in combat
...
The true art of the blade is all about being ready to die in combat as well as to kill your opponent, that’s it. Everything beyond that is business and/or ego and leads you away from the straight path."
Joo, kaikenlaisia väitteitä tietysti on. Silti kun eräässä vaiheessa yritin perehtyä asiaan niin näyttää siltä, ettei esim. väite varhaisista mafiayhteyksistä ole kaukaa haettu. Suuri osa näistä opeista tulee eteläisestä italiasta. Italiassa vuosisadan alussa kiellettiin sellaisten veisten kantaminen jossa oli terävä kärki. Tämän takia käsityöläiset alkoivat tehdä tasakärkisiä veitsiä ja syntyi omia taistelutapoja näille ja myös partaveitset olivat yleisesti käytössä. Hän opettaa myös kepin käyttöä, paimensauvaa jne. joilla on Etelä-Euroopassa pitkä perinne.
Paappa
kesä 4, 2021, 12.24
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Lengailu - Suomen romanien puukkotaito
Vastaukset: 163
Luettu: 58063

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Usein olen miettynyt sitä, miten paljon nämä puukkotaidot ovat matkustaneet ympäri Eurooppaa. Kerran sain tilaisuuden kauan sitten sparrailla erään romanimiehen kanssa kumipuukoilla ja silloin ajattelin että onpa erikoinen tyyli. Sitten näin italialaista perinteistä veitsitaitoa ja koin deja vun. Tuli olo että näillä voi olla tekemistä toistensa kanssa.

Paappa
elo 2, 2017, 16.12
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Lengailu - Suomen romanien puukkotaito
Vastaukset: 163
Luettu: 58063

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Opin muuten sen, että esim. Sisiliassa saatettiin käyttää hattua vasemmassa kädessä torjumiseen. Tätä varten hatun (erityisesti lippahatun) vuorin sisään takaraivon puolella oli ommeltuna paino, vaikka lyijylevyn pala. Kun hatun ottaa päästä luonnollisella liikkeellä tarttuen lippaan siitä on helppo sivaltaa hatun painotetulla päällä kasvoihin tai käsivarteen.

Ja veitsen kanssa tanssimisesta:
Paappa
kesä 8, 2017, 15.03
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Lengailu - Suomen romanien puukkotaito
Vastaukset: 163
Luettu: 58063

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Mielestäni uskottavuus ja rehellisyys kamppailutaidon historian ja harjoittelun suhteen ovat arvostettavia ominaisuuksia. Jos vertaa vaikka historialliseen miekkailuun, jossa kukaan ei voi sanoa että esim. opettaisi katkeamattomassa opettajalinjassa jatkunutta traditiota vaan rehellisesti sanotaan, että asiat on opeteltu kirjoista ja siksi tulkinnat ovat avoimia arvioinnille ja uudelleen tulkinnalle.

Jasse toi rehellisesti esille romanien puukkotaidon suhteen asian taustat, mistä kiitos. Voimme siis melko varmasti sanoa että tällainen taito on olemassa, sillä on juurensa romanien perinteissä ja että se on elävää kamppailukulttuuria.
Paappa
kesä 7, 2017, 10.34
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Lengailu - Suomen romanien puukkotaito
Vastaukset: 163
Luettu: 58063

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Olen nähnyt videon jossa vanha italialainen äijä näyttää kuinka ennen vanhaan selviteltiin raavaiden miesten periaatteellisia kysymyksiä. Veitsen terä kierottiin paksuun naruun ja jätettiin vain kärki ulos. Asennossa kädet pidettiin noin otsan korkeudella ja tehtiin iskuja yläviistosta, tarkoituksena pitää kädet pois vastustajan ulottumalta.

Oikeissa veitsikouluissa Etelä-Italiassa harjoitusväline oli puinen keppi, jonka kärkeen voitiin kiinnittää lyhyt naula. Tällä voitiin tehdä naarmuja ja pieniä pistoja kaksinkamppailussa, jos tarkoituksena oli katsoa kuka osaa mitäkin tai muuten sovitusti haluttiin välttää vakavia vammoja tai kuolemantapauksia ja sen seurauksena verikostoa.
Paappa
kesä 5, 2017, 09.53
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Lengailu - Suomen romanien puukkotaito
Vastaukset: 163
Luettu: 58063

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Davide Lubidin olen tavannut nyt kaksi kertaa. Tältä hänen toimintansa näyttää. Eniten julkisuudessa tältä alalta on ollut Roberto Laura jonka videoita löytyy myös juutuupista.

Paappa
kesä 2, 2017, 14.48
Keskustelualue: Arot ja aavikot
Aihe: Lengailu - Suomen romanien puukkotaito
Vastaukset: 163
Luettu: 58063

Lengailu - Suomen romanien puukkotaito

Istuskellessa Malmilla eräässä ravintolassa lounaalla satuin näkemään kun kaksi nuorta romanimiestä siinä aikansa kuluksi näyttivät treenailevan puukkotappelua. Oikeat puukot oli esillä. Kauaa tämä ei kestänyt koska mammat tulivat paikalle. Puukot laitettiin sivulta hommaa seuranneen nuoren naisen käsilaukkuun ja koko porukka lastautui autoon ja ajoi pois. Toiminta näytti siltä että tätä oli tehty ennenkin.

Toisen kerran törmäsin vastaavaan liikkumiseen ja puukonkäyttöön työmatkalla vieraillessani eräässä seurassa. Kävin siellä aina välillä kun osuin paikkakunnalle. Siellä treenasi eräs romanimies jonka kanssa minulla oli ilo sparrata kumipuukoilla. Liikehdintä oli hyvin saman näköistä kuin tuossa yllä olevassa tapauksessa.

Kului vuosia ja miekkailuharrastuksen ohella tutustuin perinteiseen italialaiseen veitsikamppailuun. Kuinka ollakaan tuli vahva deja vu. Tätä olin nähnyt aikaisemminkin. Voisiko olla että matkustavaisten ihmisten mukana nämäkin taidot ovat siirtyneet pitkin Eurooppaa. Voihan olla kuvittelin vain samankaltaisuudet. Tai sitten en.