Vielä suomalaisten ja ruotsalaisten suhteista. Sigtunan oletettu tuho, josta ei löydy arkeologisia todisteita, mutta jota käytettiin oikeutuksena vielä yhdelle ristiretkelle. Omituinen kiima on Ruotsilla ollut tänne itämaalle, jossa ei sitten kuitenkaan juuri mitään ollut. Viikinkejäkään ei ilmeisesti suuresti kiinnostanut koko niemi, mikä Ruotsia tänne oikein ajoi?

Karin tekstiin: En tiedä, kuinka suuri muoti vanhat uskomukset ovat, mutta esim nämä ainakin sellaista jossain määrin touhuavat. http://www.taivaannaula.org/ Taitavat uhratakin, muta ehkä ei teillä päin?
Jaa-a. Niinkuin kirjoitin, niin viluttaa, kun tollasissa paikoissa käy, etenkin siellä kellariin jätetyssä uhrilehdossa. Omituinen olo tulee, niinku joku hiipis selän taa. Vähän niinku penskana pelkäs kummituksia?

Ei saa editoida, vaikka merkki on viestissä, höh.
Eli, luettuani uudestaan ymmärrän yskän. Kannattanee kahden näin lähellä toisiaan sijaitsevan Ristimäen kohdalla käyttää myös kylän nimeä.

Ja Pompo. Aivan. Kuvittelin kirkon raunioiden olevan Ravattulan Ristimäessä. Eikös Kurala ole jo Turkuakin kaiken lisäksi?

Ristimäki ja Ravattula ovat samalla puolella jokea, Ristimäen ollessa Ravattulan osa. Vai mikä on toisella puolella, eli Auranlaaksossa?

Niinkuin sanoin, niin asun melkoisessa keskiössä. Pari kesää noita on tullut kierreltyä polkupyörällä ja vähän lueskeltua. Ei muuten ole aivan helppo kaikkia löytää.
Tosiaan tuosta vapaaehtoisesta kääntymisestä. Veikkaanpa, että se on ollut pitkä prosessi ja vähän niinkuin esim monissa Afrikan maissa, niin on oltu sen uskoisia, mikä kulloinkin sattuu parahiten sopimaan.

Olen aavistuksen vanhempi. Tosi on se, että minunkin kouluajoista tovi on vierähtänyt.
Olisi ehkä pitänyt kirjoittaa Henrikistä alkaen, eikä toimesta. Jepp.
Tein pikaisen nettihaun aiheesta ja näyttäsi siltä, että molempia totuuksia viljellään rinnan tällä hetkellä. En nyt pysty koulukirjoja tarkistamaan, mutta esim yksi nettilöytö oli lukion ja nimenomaan tuo Henrik oli edelleen kristinuskon (ensimmäisenä) tuojana. Ilahduttavasti asiaa on kyllä päivitetty ja taitaapa nykytilanne olla enempi tuon 800jaa jne puolella.
Kuten varmaan huomasit, oli aikaisempi kirjoitukseni melko provosoivaan tyyliin kirjoitettu? Pysyn jatkossa itsekin asiassa, koska tämä on mielenkiintoista, todella.

Siis tuo Suomen kristillistäminen Henrikin toimesta ? Sun ja mun koulussa lukemat historiankirjat nyt esim.

Sehän se juuri on valloittajan kirjoittamaa historiaa, jolla oikeutettiin itämaan liittäminen valtakuntaan, kun pakanat kastettiin, Jeesuksen tai omalla verellä. Ja tätä väärää historiaa opetetaan vieläkin kouluissamme. Huh. No, toisaalta, ei liene ainoa Fake news....
Tuohon Karin kyssäriin, niin juurikin lähimpänä sijaitseva uhrilehto on peitetty kokonaisella talolla, jääden sen kellariin. En muista talon laatua, kirkko tai ei. Olisko ollu pappila? Kellari on tallella ja aiheuttaa melkosia viboja, kun siellä käy. Hui.
Siinä Ravattulan kirkon pihamaalla on tosiaan hautoja.

Just niin, OK.
Palatakseni viikinkeihin, niin uskon heillä olleen elimellinen osa tuon ensimmäisen kristinuskon tuomisessa meidän niemelle, kauppareissuiltansa. Olisi erittäin mielenkiintoista päästä ymmärtämään tuota vuorovaikutusta, kuinka se käytännössä oikein on käynyt, kenellä oli tulkit, mistä he oppivat kielet jne. Kuinka se usko esi-isille myytiin? Joku kielitieteilijä voisi tuota vähän valaista. Käsitteellinen kieli kai opitaan vasta viimeiseksi.

Nuo viimeksimainitut, ainakin katedraalit ja ristiretket täälläpäin, tapahtu sitten vähän jälestäpäin.

Miksi kukaan ottaa vastaan tuollaisia tarinoita? Olihan täällä jo valmiiksi vapaaehtoisesti (kaiketi) levinnyt erilaisia luonnouskontoja.
Olisi kyllä oikein kiva tietää enemmän naapurissani olevan Suomen vanhimman kirkon rakentajien taustoista ja motiiveista, kyllä. Tämä siis hyvästi ennen ruotsalaisten miekalla levittämää uskoa. Millaista oli sen ajan itäkristinusko vs. länsi- vs tämän päivän? En tiedä.
Uudet uskonnothan tyypillisesti ottivat vanhan yli, nimesivät pyhäpäiviä uudestaan samoille päivämäärille jne. Kuin syöpä?
Tämä on erittäinkin kiinnostava aihe, joka ei taida mahtua tämän otsikon alle? Ja jos se vain kiinnostaa sinua ja minua, niin vähiin ja minun antini. Joka kumpuaa yleisestä uteliaisuudesta ja vierailuista paikan päälle uhrilehdoilla, tuon kirkon raunioilla jne, kun kaikki ovat tässä ihan vieressä. Ne ovat mielenkiintoisia hetkiä, sen voin sanoa.

Nimenomaan tarkoitin Novgorodista. Suomessa oli kristinusko jo ennen länsinaapurin valloitusta. Eli tänne oli kristinusko tullut juurikin ilmeisimmin ihan vapaaehtoisesti, eikä hallinnollisena toimenpiteenä. Sitten miekka sanelikin jatkon.