Mielestäni asia ei ole noin mustavalkoinen. Paljonhan tyyppi selvästi osaa.
Hän vain on valinnut tämän erikoisen julkisuusstrategian eli ”en ole varsinainen kilpakamppailija mutta katsokaapa miten pystyn omien oppieni avulla esimerkiksi nyrkkeilemään täydet erät anmattinyrkkeilylegendan kanssa”.
Ja sitten kaikki on viritetty hänelle edullisella tavalla, jotta valtavasta tasoerosta huolimatta hän onnistuu tuomarin avustuksella selviytymään. Oletettavasti tämä toimii tiettyyn ”fanikuntaan”.
Itse näen, että hän on ihan lahjakas kamppailija, joka pystyy ottamaan näitä matseja juuri tuon tasoisesti sen takia, että hän on jo pitkään treenannut paljon kamppailua ja todennäköisesti on viime vuosina aika paljon sparrannut ihan ”normaalisti”.
Mitään erityistä viisasten kiveä kamppailun opettamiseen en ajattele hänellä olevan.
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Haku löysi 31 tulosta
Palaa sivulle DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- joulu 18, 2022, 09.39
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
- joulu 15, 2022, 21.03
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
No saahan tuosta sen meriitin, että on otellut täyden ajan matsin legendan kanssa - vaikka kyseessä onkin tuollainen 6x2minuuttia ”friendly match”.
Koska kova suoritushan se oikeasti on, vaikka tuomaritoiminta onkin mitä on. Pätevä kaveri.
Tuohan ei olisi normi proboxing-tuomaroinnilla kestänyt täyttä aikaa. Esim. viimeisessä 2 min. erässä luvunlasku venähtää yhteensä yli puolen minuutin tauoksi jne…
Koska kova suoritushan se oikeasti on, vaikka tuomaritoiminta onkin mitä on. Pätevä kaveri.
Tuohan ei olisi normi proboxing-tuomaroinnilla kestänyt täyttä aikaa. Esim. viimeisessä 2 min. erässä luvunlasku venähtää yhteensä yli puolen minuutin tauoksi jne…
- joulu 16, 2021, 09.17
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Ei vaan tämä näkökulma tarkoittaa, että hänen olisi pitänyt pystyä parempaan suoritukseen ollakseen sanojensa tai luomiensa mielikuvien mittainen kamppailija. Parhaansa hän olisi toki saanut tämänkin näkökulman mukaan tehdä.Lasse Candé kirjoitti: ↑joulu 16, 2021, 07.48 Toisessa näkökulmassaan puheet kenen tahansa kohtaamisesta on tulkittu jotenkin. Ja ilmeisesti se jotenkin on, että Yoon olisi pitänyt tehdä muuta kuin ensimmäisen järkevän näkökulman mukaisesti, eli muuta kuin parhaansa ottelussa.
- joulu 15, 2021, 20.36
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Lasse, tuohon aikaisempaan, tässä on toki useampi näkökulma, joista DK:n suoritusta voidaan arvioida, ja niissä voidaan tulla erilaisiin johtopäätöksiin hänen ”onnistumisestaan” .
Jos esim. arvioi pelkästään sitä että mikä taktiikka DK:n kannatti juuri tässä ottelussa valita huomattuaan että hän ei voi ottelua voittaa, niin silloinhan voi olla sitä mieltä että kaikki karkuunjuokseminen ja muu sääntöjen venyttäminen oli kaikki vain ”onnistumista”.
Tässä ollaan sitten taas aika kaukana esim. siitä toisesta näkökulmasta, että DK:n puheiden, joiden mukaan hän voi kohdata kenet tahansa tms. tulkittiin laajasti tarkoittavan jotain enemmän kuin sitä, että pistetappio on suuri onnistuminen.
Kun olen käyttänyt termiä ”yleiskamppailullinen” pointti, niin olen tarkoittanut sitä, että en arvioi tekemistä niinkään pelkästään nyrkkeilyn oppien näkökulmasta (kolmas näkökulma) vaan yritän arvioida sitä myös siltä kannalta, että mitä ottelu kertoo DK:sta yleisesti kamppailijana (neljäs näkökulma).
Itse katsoin melko reaktiivisen näköistä selänkääntöä, lyöntien epäonnistumista, helppoja tahattomia tasapainon menetyksiä ja tuota väistöhommaakin aika paljon yleiskamppailullisesta näkökulmasta ja se vahvisti oletusta, että DK ei osaaminen ja kehonkäyttö ei ole erityisen hyvää paineistetussa kamppailutilanteessa.
Kuntopuoleen suhtaudun ymmärtäväisesti, niin rankkaa on täyskontaktikamppailu alakynnessä olevalle, mutta alkuvaiheessa olisi pitänyt väläyttää paremmin osaamista jos on ”uusi Bruce Lee” (en siis tiedä onko tätä termiä itse koskaan käyttänyt).
Mutta anyway “Muay Thai” Pekkarainen ei suinkaan ollut väärässä eikä se rajoitu pelkästään häneen tai lajiin nimeltä nyrkkeily. Noita väistöjä ei ehkä kannattaisi hirveän paljon esitellä paitsi juuri siitä alussa mainitsemastani näkökulmasta, että ”näin sinnittelet pistehäviölle nyrkkeilymatsissa jos tuomari on myötämielinen”.
Selän kääntäminen on sääntöjen vastaista. Riippuu vähän valituista säännöistä mutta selän kääntäminen voi johtaa varoitukseen ja se on myös hylkäysperuste. Ja tätä arvioidaan oikeastaan kahta kautta: tarkoituksellisella selän kääntämisellä voidaan hakea taktista etua (varmasti se tyypillinen tapaus) ja toiseksi selänkääntö voidaan viime kädessä tulkita myös luovutukseksi.
Selän kääntämisestä on kuitenkin vaikea tulla hylätyksi suoraan ilman varoitusta, joten sitä pystyy tekemään tuomarilinjasta riippuen jonkun verran, ainakin siis ensimmäiseen varoitukseen asti.
Eli ”DK:n palkkaaman tuomarin” linja on varmaan se mitä tässä arvioidaan.
Jos esim. arvioi pelkästään sitä että mikä taktiikka DK:n kannatti juuri tässä ottelussa valita huomattuaan että hän ei voi ottelua voittaa, niin silloinhan voi olla sitä mieltä että kaikki karkuunjuokseminen ja muu sääntöjen venyttäminen oli kaikki vain ”onnistumista”.
Tässä ollaan sitten taas aika kaukana esim. siitä toisesta näkökulmasta, että DK:n puheiden, joiden mukaan hän voi kohdata kenet tahansa tms. tulkittiin laajasti tarkoittavan jotain enemmän kuin sitä, että pistetappio on suuri onnistuminen.
Kun olen käyttänyt termiä ”yleiskamppailullinen” pointti, niin olen tarkoittanut sitä, että en arvioi tekemistä niinkään pelkästään nyrkkeilyn oppien näkökulmasta (kolmas näkökulma) vaan yritän arvioida sitä myös siltä kannalta, että mitä ottelu kertoo DK:sta yleisesti kamppailijana (neljäs näkökulma).
Itse katsoin melko reaktiivisen näköistä selänkääntöä, lyöntien epäonnistumista, helppoja tahattomia tasapainon menetyksiä ja tuota väistöhommaakin aika paljon yleiskamppailullisesta näkökulmasta ja se vahvisti oletusta, että DK ei osaaminen ja kehonkäyttö ei ole erityisen hyvää paineistetussa kamppailutilanteessa.
Kuntopuoleen suhtaudun ymmärtäväisesti, niin rankkaa on täyskontaktikamppailu alakynnessä olevalle, mutta alkuvaiheessa olisi pitänyt väläyttää paremmin osaamista jos on ”uusi Bruce Lee” (en siis tiedä onko tätä termiä itse koskaan käyttänyt).
Mutta anyway “Muay Thai” Pekkarainen ei suinkaan ollut väärässä eikä se rajoitu pelkästään häneen tai lajiin nimeltä nyrkkeily. Noita väistöjä ei ehkä kannattaisi hirveän paljon esitellä paitsi juuri siitä alussa mainitsemastani näkökulmasta, että ”näin sinnittelet pistehäviölle nyrkkeilymatsissa jos tuomari on myötämielinen”.
Selän kääntäminen on sääntöjen vastaista. Riippuu vähän valituista säännöistä mutta selän kääntäminen voi johtaa varoitukseen ja se on myös hylkäysperuste. Ja tätä arvioidaan oikeastaan kahta kautta: tarkoituksellisella selän kääntämisellä voidaan hakea taktista etua (varmasti se tyypillinen tapaus) ja toiseksi selänkääntö voidaan viime kädessä tulkita myös luovutukseksi.
Selän kääntämisestä on kuitenkin vaikea tulla hylätyksi suoraan ilman varoitusta, joten sitä pystyy tekemään tuomarilinjasta riippuen jonkun verran, ainakin siis ensimmäiseen varoitukseen asti.
Eli ”DK:n palkkaaman tuomarin” linja on varmaan se mitä tässä arvioidaan.
- joulu 15, 2021, 10.08
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Pitäisi katsoa uudestaan ja laskea. Muistan pari nättiä jabia ja upparia, sekä useamman hyvän lyönnin vartaloon.
Mutta se on selvä, että tuolla otteludynamiikalla, jossa toisen focus on suurimman osan aikaa osumien välttelyssä ja selviämisessä (perääntymisestä suoraan sitomiseen ja kaatuiluun) ei nyrkkeilyottelussa tule kovinkaan paljon puhtaita osumia.
Mutta se on selvä, että tuolla otteludynamiikalla, jossa toisen focus on suurimman osan aikaa osumien välttelyssä ja selviämisessä (perääntymisestä suoraan sitomiseen ja kaatuiluun) ei nyrkkeilyottelussa tule kovinkaan paljon puhtaita osumia.
- joulu 14, 2021, 18.41
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Osa muistaakseni laski, että löi kuusi hyvää lyöntiä ottelun aikana. Mielestäni kunnon osumia ei kyllä ollut niin monta. Vähän tulkintakysymyksiä. Yritän muistaa laskea, jos vielä tulen katsoneeksi matsia.
Joo, osa kriittisistä kommentaattoreista tosiaan odottikin ennen matsia, että "excuseja" löytyy. Ja olihan sillä sitten "käsi pois pelistä". Mistä näistä tietää.
Myös Bradleyn sanotaan päättäneen ottaa iisisti etc... (sekin kuulemma oli ollut autokolarissa, olkapäähän tuli jotain häikkää ja lähti nyt hyvin lyhyellä varoitusajalla matsiin etc etc).
Mulle tuossa oli lähinnä sellainen yleiskamppailullinen pointti, että onnistuneesta väistöstä pitäisi reaktionomaisesti päästä hyvään asentoon, eikä jäädä toisen jyräämäksi. Ylipäänsä U-väistöstä ja kaikista sisäänmenevistä väistöistä pitäisi aina jatkaa jollain tekniikalla. Muuten on itse vaarassa. Jos taas haluaa passailla, niin kannattaa liikkua sivulle/poispäin ja ottaa lyönnit suojaukseen.
Tässä yksi ihan hauska kommenttivideo.
Joo, osa kriittisistä kommentaattoreista tosiaan odottikin ennen matsia, että "excuseja" löytyy. Ja olihan sillä sitten "käsi pois pelistä". Mistä näistä tietää.
Myös Bradleyn sanotaan päättäneen ottaa iisisti etc... (sekin kuulemma oli ollut autokolarissa, olkapäähän tuli jotain häikkää ja lähti nyt hyvin lyhyellä varoitusajalla matsiin etc etc).
No eihän se nyt omalla videollaan niitä osumia esittele . Tilanteet on yleensä katkaistu siihen, kun se on joutunut väistön jälkeen huonoon asentoon. En viitsi nyt kaivaa videota, jossa näkyy koko ottelu ja etsiä sieltä miten nuo koosteessa olevat tilanteet jatkuivat.Lasse Candé kirjoitti: ↑joulu 14, 2021, 17.08 Oliko tuossa nyt jokin väistö minkä takia tuli heti perään kunnolla osumaa omiin?
Mulle tuossa oli lähinnä sellainen yleiskamppailullinen pointti, että onnistuneesta väistöstä pitäisi reaktionomaisesti päästä hyvään asentoon, eikä jäädä toisen jyräämäksi. Ylipäänsä U-väistöstä ja kaikista sisäänmenevistä väistöistä pitäisi aina jatkaa jollain tekniikalla. Muuten on itse vaarassa. Jos taas haluaa passailla, niin kannattaa liikkua sivulle/poispäin ja ottaa lyönnit suojaukseen.
Tässä yksi ihan hauska kommenttivideo.
- joulu 14, 2021, 12.52
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
En nyt malta olla kommentoimatta vielä sisällöllisestikin tuota videota, vaikka taitaakin mennä isompien pointtieni kannalta hiustenhalkomiseksi
Ja vaikka ne on DK:n kannalta edullisesti valittu, niin silti siinä on vain yksi tai kaksi tilannetta, joissa hyvällä tahdolla voi nähdä hänen jäävän väistön jälkeen sellaiseen asemaan ja asentoon, josta voisi periaatteessa tehokkaasti vastahyökätä. Toki hän ei siinä kertaakaan onnistu.
Pääsääntöisesti hän joutuu lähes aina väistön jälkeen huonoon, jopa surkeaan asemaan. Joissakin tilanteissa esitellään väistö oikein hidastettuna ja sitten klippi päättyy sopivasti siihen, kun DK on kumarassa vastustajan jyrättävänä.
Mutta hei, "tässä koosteessa esiteltiin vain sitä osumien välttämistä eikä mitään muuta".
(Edelleen varmuuden vuoksi korostan, että totta kai DK minunkin mielestäni kykenee myllyttämään eri tasolla kuin joku peruskurssin käynyt perusjamppa. Ja jos tuolta videolta haluaa etsiä merkkejä kamppailuosaamisesta, niin varmasti niitäkin sieltä ihan objektiivisestikin arvioiden löytää, mutta se on sitten eri asia, minkä pointin puolesta ne puhuvat.)
Tuossa koosteessa näkyvät tapahtumat kattavat otteluajasta ehkä 3%.Lasse Candé kirjoitti: ↑joulu 14, 2021, 08.25 tuollainen kokoelma ottelusta osoittaa sen, että ottelussa tapahtui kiistatta koostevideolla näkyvät asiat ja niitä näkyi merkittävä määrä.
Ja vaikka ne on DK:n kannalta edullisesti valittu, niin silti siinä on vain yksi tai kaksi tilannetta, joissa hyvällä tahdolla voi nähdä hänen jäävän väistön jälkeen sellaiseen asemaan ja asentoon, josta voisi periaatteessa tehokkaasti vastahyökätä. Toki hän ei siinä kertaakaan onnistu.
Pääsääntöisesti hän joutuu lähes aina väistön jälkeen huonoon, jopa surkeaan asemaan. Joissakin tilanteissa esitellään väistö oikein hidastettuna ja sitten klippi päättyy sopivasti siihen, kun DK on kumarassa vastustajan jyrättävänä.
Mutta hei, "tässä koosteessa esiteltiin vain sitä osumien välttämistä eikä mitään muuta".
(Edelleen varmuuden vuoksi korostan, että totta kai DK minunkin mielestäni kykenee myllyttämään eri tasolla kuin joku peruskurssin käynyt perusjamppa. Ja jos tuolta videolta haluaa etsiä merkkejä kamppailuosaamisesta, niin varmasti niitäkin sieltä ihan objektiivisestikin arvioiden löytää, mutta se on sitten eri asia, minkä pointin puolesta ne puhuvat.)
- joulu 13, 2021, 19.50
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Tää ei johda mihinkään
Nyt SINÄ postaat DK:n omalta kanavalta videon, johon on raavittu kasaan herran parhaat sekunnit matsista ja video on otsikoitu neutraalisti tyyliin tässä minä annan nyrkkeilyn oppitunnin teemalla miten lyöntejä väistellään.
Minä olisin voinut postata tuon esimerkkinä. Tämähän on juuri se juttu, miten DK kehystää kaiken itselleen edullisella tavalla ilman että ”väittää yhtään mitään enempää” mutta tietää mikä mielikuva siitä syntyy kamppailua syvemmin ymmärtämättömille faneille.
(Heti videon alla on Btw täysin osuvia kommentteja )
No, me nähdään tässä asiassa kokonaisuus eri tavalla, eikä se haittaa!
Nyt SINÄ postaat DK:n omalta kanavalta videon, johon on raavittu kasaan herran parhaat sekunnit matsista ja video on otsikoitu neutraalisti tyyliin tässä minä annan nyrkkeilyn oppitunnin teemalla miten lyöntejä väistellään.
Minä olisin voinut postata tuon esimerkkinä. Tämähän on juuri se juttu, miten DK kehystää kaiken itselleen edullisella tavalla ilman että ”väittää yhtään mitään enempää” mutta tietää mikä mielikuva siitä syntyy kamppailua syvemmin ymmärtämättömille faneille.
(Heti videon alla on Btw täysin osuvia kommentteja )
No, me nähdään tässä asiassa kokonaisuus eri tavalla, eikä se haittaa!
- joulu 13, 2021, 00.32
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Jos tämä Lasse sua niin kovasti kiinnostaa, niin kannattaisi perehtyä niihin videoihin sekä siihen, miten tyypin ”todellisia kykyjä” on vuosikaudet epäilty.
Äläkä please kysy, että ”mitä se todistaa jos joku jossain epäilee” vaan mieti sitä kokonaisuutta, että miksi näin on ja kuuntele myös oikeasti niitä kritiikkejä.
Kuten olen sanonut niin kyse on mielikuvista ja tulkinnoista.
En pysty niitä todistamaan, mutta se, että olisin oikeassa ei (tietenkään) edellytä, että DK olisi itse koskaan tai missään suorasanaisesti väittänyt yhtäkään niistä asioista joita minä väitän hänen antaneen ymmärtää.
Kysehän on siitä, että hän käyttää taitavasti mielikuvia, joista aikaisemmin postaamani ”15 lajia” -video on esimerkki.
(Btw, nää lähdejutut on vaikeita (ja muutenkin osa koko DK-problematiikkaa) mutta siis monessa paikassa nimenomaan mainitaan ”Boxing” osana hänen lajihistoriaansa. Tämä ei toki vielä välttämättä tarkoita paljoa. Tosin häneltä löytyy jonkun verran nyrkkeilykehävideoita. Senkin voinee mainita, että vastustajansa Bradleykään ei kai ole nyrkkeilyn erikoismies vaan vapaaottelija. Ei DK sentään ketään Lomachenkoa vastaan noussut kehään.)
Mä vähän ihmettelen jos näet tämän niin, että kyseessä oli nyt vain yksi nyrkkeilymatsi joka ei liity mihinkään muuhun.
Konteksti on kuitenkin se, että DK:n ”todellista” osaamista ja ottelukykyä on vuosia julkisesti kyseenalaistettu jollain bullshido-sivuilla ja tubessakin ihan tunnettujen kamppailijoiden toimesta.
Nyt kärjistän tietoisesti mutta kyllä se vähän niin on, että jos tältä pohjalta lähtee tällaiseen ison julkisuuden matsiin (ja saa tietysti valita itse sääntökonseptin), niin sitten siinä matsissa ratkaistaan onko kaverin touhuissa kyse bullshidosta vai ei.
Aina voi sanoa, että ”hän ei ole itse väittänyt mitään” tai että ”ei hänellä ole velvollisuutta kommentoida dissaavia kommentteja tai huhuja” ja tämä on periaatteessa totta.
Silti iso osa kritiikistä on mielestäni ollut täysin asiallista ja voi myös kysyä, että miksi noin valtavan julkisuuden keskellä oleva henkilö ei voisi itse käydä asiasta keskustelua ja tuoda esiin asian todellista laitaa.
On aika vaikea löytää tapausta, jossa bullshido-väitteiden kohteeksi joutuisi laajassa mitassa sellainen (laji tai )henkilö, joka tuo avoimesti osaamisensa ja sen rajat esille antamatta ymmärtää jotain epämääräistä.
DK olisi vuosia sitten halutessaan voinut katkaista dissauksen toteamalla, että ei hän väitä olevansa niiden lajien tai oikeiden kamppailutilanteiden expertti mutta hän opettaa kehonkäyttöä, jota eri lajien harrastajat voivat hyödyntää (ja jälkimmäinen kai onkin sen hänen lajinsa virallinen pointti).
Hän kuitenkin nähdäkseni on halunnut hyödyntää sitä ”uusi Bruce Lee”-mielikuvaa jonka ne taidokkaat videot ja koreografiat ja kehonkäyttö ovat maallikoille synnyttäneet. Ja tulkintani mukaan ei pelkästään laskelmoiden vaan osittain myös itse uskoen siihen.
Äläkä please kysy, että ”mitä se todistaa jos joku jossain epäilee” vaan mieti sitä kokonaisuutta, että miksi näin on ja kuuntele myös oikeasti niitä kritiikkejä.
Kuten olen sanonut niin kyse on mielikuvista ja tulkinnoista.
En pysty niitä todistamaan, mutta se, että olisin oikeassa ei (tietenkään) edellytä, että DK olisi itse koskaan tai missään suorasanaisesti väittänyt yhtäkään niistä asioista joita minä väitän hänen antaneen ymmärtää.
Kysehän on siitä, että hän käyttää taitavasti mielikuvia, joista aikaisemmin postaamani ”15 lajia” -video on esimerkki.
No, kuten yritin selittää niin tuo ”ei muutakaan antia” ei perustunut ottelun muodollisen lopputulokseen vaan yksityiskohtaisiin havaintoihin siitä, miten DK toimi ja reagoi ottelun aikana.Lasse Candé kirjoitti: ↑joulu 12, 2021, 21.56 Varmaan voi olla sitä mieltä että ammattilaista vastaan hävitty matsi lajin ulkopuoliselta todistaisi ettei mitään muutakaan kamppailullista antia ole, mutta ainakin itse pidän tällaista todistusmenetelmää hyvinkin kyseenalaisena. Aika harvalla lajimestarilla olisi kamppailullista antia, jos tuollaista kriteeriä käyttäisi.
(Btw, nää lähdejutut on vaikeita (ja muutenkin osa koko DK-problematiikkaa) mutta siis monessa paikassa nimenomaan mainitaan ”Boxing” osana hänen lajihistoriaansa. Tämä ei toki vielä välttämättä tarkoita paljoa. Tosin häneltä löytyy jonkun verran nyrkkeilykehävideoita. Senkin voinee mainita, että vastustajansa Bradleykään ei kai ole nyrkkeilyn erikoismies vaan vapaaottelija. Ei DK sentään ketään Lomachenkoa vastaan noussut kehään.)
Mä vähän ihmettelen jos näet tämän niin, että kyseessä oli nyt vain yksi nyrkkeilymatsi joka ei liity mihinkään muuhun.
Konteksti on kuitenkin se, että DK:n ”todellista” osaamista ja ottelukykyä on vuosia julkisesti kyseenalaistettu jollain bullshido-sivuilla ja tubessakin ihan tunnettujen kamppailijoiden toimesta.
Nyt kärjistän tietoisesti mutta kyllä se vähän niin on, että jos tältä pohjalta lähtee tällaiseen ison julkisuuden matsiin (ja saa tietysti valita itse sääntökonseptin), niin sitten siinä matsissa ratkaistaan onko kaverin touhuissa kyse bullshidosta vai ei.
Aina voi sanoa, että ”hän ei ole itse väittänyt mitään” tai että ”ei hänellä ole velvollisuutta kommentoida dissaavia kommentteja tai huhuja” ja tämä on periaatteessa totta.
Silti iso osa kritiikistä on mielestäni ollut täysin asiallista ja voi myös kysyä, että miksi noin valtavan julkisuuden keskellä oleva henkilö ei voisi itse käydä asiasta keskustelua ja tuoda esiin asian todellista laitaa.
On aika vaikea löytää tapausta, jossa bullshido-väitteiden kohteeksi joutuisi laajassa mitassa sellainen (laji tai )henkilö, joka tuo avoimesti osaamisensa ja sen rajat esille antamatta ymmärtää jotain epämääräistä.
DK olisi vuosia sitten halutessaan voinut katkaista dissauksen toteamalla, että ei hän väitä olevansa niiden lajien tai oikeiden kamppailutilanteiden expertti mutta hän opettaa kehonkäyttöä, jota eri lajien harrastajat voivat hyödyntää (ja jälkimmäinen kai onkin sen hänen lajinsa virallinen pointti).
Hän kuitenkin nähdäkseni on halunnut hyödyntää sitä ”uusi Bruce Lee”-mielikuvaa jonka ne taidokkaat videot ja koreografiat ja kehonkäyttö ovat maallikoille synnyttäneet. Ja tulkintani mukaan ei pelkästään laskelmoiden vaan osittain myös itse uskoen siihen.
- joulu 12, 2021, 21.45
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Ei tuossa nyt tarvitse niin suurta dramatiikkaa nähdä, mutta voin yrittää kerrata/kiteyttää tulkintani.
Tällaiset suuren julkisuuden haastematsit lähdetään yleensä voittamaan. DK ei voittanut.
Toisaalta voi nähdä, että matsi voisi silti olla onnistuminen, jos henkilö pystyisi näyttämään hyvää osaamista jollain ”omalla” erityisalueellaan.
DK ei pystynyt tähänkään, vaikka luullakseni kuvitteli ihan muuta. Tämä viimeistään oli se epäonnistuminen.
DK:n (ainoa) ongelma ei ollut se, että hän ei ole taitava nyrkkeilijä/kehäkamppailija. Hän oli myös täysi heittopussi clinchissä ja hän reagoi kovaan kontaktiin kääntämällä selän - sellaisilla tavoilla jotka kertovat toimintakyvystä kehätilannetta laajemmin.
Erityisesti hän kylläkin oli huono iskujen vaihdossa.
On lapsellinen ajatus, että kehäkamppailu ja ”muu kamppailu” olisivat sillä tavalla omia kupliaan, että toiminta nyrkkeilykehässä ei kertoisi mitään osaamisesta kehän ulkopuolella.
Toki kehäkamppailun lainalaisuudet väistämättä vaikuttavat siten, että siinä hommassa rutinoituneella on etulyöntiasema varsinkin ottelun pitkittyessä.
Kuitenkin jos henkilö oikeasti osaisi sitä lyöntipeliä siten kuin DK videoillaan antaa ymmärtää osaavansa, niin se osaaminen näkyisi myös kehässä vähintään ottelun alkupuolella yksittäisissä tilanteissa.
Nyt paljastui, että DK:lla ei sitä osaamista ollut.
Hän on lukuisia kertoja videoillaan näyttänyt miten sellaisissa tilanteissa toimitaan. Eikä pelkästään niin, että hän opettaisi vaan nimenomaan niin, että hän itse osaa loisteliaasti sen homman. Mutta eipä osannut kun kaveri ei ollutkaan juonessa mukana - toisin kuin videoilla.
Sitä paitsi arvelen, että kehäkamppailun eri konsepteista juuri nyrkkeily oli nimenomaan DK:n kannalta edullisin vaihtoehto. Sen olisi pitänyt mahdollistaa hänelle hänen oletettujen vahvuuksiensa väläyttäminen.
DK voi osata opettaa jotain kehonkäytöstä mutta tämä ottelu paljasti entistä isommalle joukolle sen mitä asiantuntijat ovat arvelleetkin, eli että DK ei ole erityisen kova kamppailija ja että hänen oppinsa eivät ole kamppailullisesti kovin relevantteja. Eivät kehän ulkopuolellakaan, koska niin moni perusasia on pielessä.
Suosio maallikoiden keskuudessa perustuu isolta osin myötämielisiin ukeihin ja taitavaan koreografiaan. Ei niinkään kamppailulliseen osaamiseen.
Hyvää kamppailuhenkistä trikkausta kuitenkin.
Ja siis kadunmieheen verrattuna tietysti kova myllyttäjä.
Tämä kaikki on nyt vain suhteessa siihen, missä liigassa hän on antanut ymmärtää pelaavansa.
Tällaiset suuren julkisuuden haastematsit lähdetään yleensä voittamaan. DK ei voittanut.
Toisaalta voi nähdä, että matsi voisi silti olla onnistuminen, jos henkilö pystyisi näyttämään hyvää osaamista jollain ”omalla” erityisalueellaan.
DK ei pystynyt tähänkään, vaikka luullakseni kuvitteli ihan muuta. Tämä viimeistään oli se epäonnistuminen.
DK:n (ainoa) ongelma ei ollut se, että hän ei ole taitava nyrkkeilijä/kehäkamppailija. Hän oli myös täysi heittopussi clinchissä ja hän reagoi kovaan kontaktiin kääntämällä selän - sellaisilla tavoilla jotka kertovat toimintakyvystä kehätilannetta laajemmin.
Erityisesti hän kylläkin oli huono iskujen vaihdossa.
On lapsellinen ajatus, että kehäkamppailu ja ”muu kamppailu” olisivat sillä tavalla omia kupliaan, että toiminta nyrkkeilykehässä ei kertoisi mitään osaamisesta kehän ulkopuolella.
Toki kehäkamppailun lainalaisuudet väistämättä vaikuttavat siten, että siinä hommassa rutinoituneella on etulyöntiasema varsinkin ottelun pitkittyessä.
Kuitenkin jos henkilö oikeasti osaisi sitä lyöntipeliä siten kuin DK videoillaan antaa ymmärtää osaavansa, niin se osaaminen näkyisi myös kehässä vähintään ottelun alkupuolella yksittäisissä tilanteissa.
Nyt paljastui, että DK:lla ei sitä osaamista ollut.
Hän on lukuisia kertoja videoillaan näyttänyt miten sellaisissa tilanteissa toimitaan. Eikä pelkästään niin, että hän opettaisi vaan nimenomaan niin, että hän itse osaa loisteliaasti sen homman. Mutta eipä osannut kun kaveri ei ollutkaan juonessa mukana - toisin kuin videoilla.
Sitä paitsi arvelen, että kehäkamppailun eri konsepteista juuri nyrkkeily oli nimenomaan DK:n kannalta edullisin vaihtoehto. Sen olisi pitänyt mahdollistaa hänelle hänen oletettujen vahvuuksiensa väläyttäminen.
DK voi osata opettaa jotain kehonkäytöstä mutta tämä ottelu paljasti entistä isommalle joukolle sen mitä asiantuntijat ovat arvelleetkin, eli että DK ei ole erityisen kova kamppailija ja että hänen oppinsa eivät ole kamppailullisesti kovin relevantteja. Eivät kehän ulkopuolellakaan, koska niin moni perusasia on pielessä.
Suosio maallikoiden keskuudessa perustuu isolta osin myötämielisiin ukeihin ja taitavaan koreografiaan. Ei niinkään kamppailulliseen osaamiseen.
Hyvää kamppailuhenkistä trikkausta kuitenkin.
Ja siis kadunmieheen verrattuna tietysti kova myllyttäjä.
Tämä kaikki on nyt vain suhteessa siihen, missä liigassa hän on antanut ymmärtää pelaavansa.
- joulu 11, 2021, 19.54
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Nyt muuten löytyy aika paljon tubesta ym. analyysiä tosta matsista. Aika paljon intohimoja herättää…
Mm. tuomaritoimintaa dissataan rajusti. Joku myös väitti että yksi arvostelutuomareista olisi laittanut ottelun menemään tasan ( tää on ehkä absurdein yksityiskohta, mikäli pitää paikkansa). Lisäksi väitettiin, että ottelun jälkeinen haastattelu olisi rakennettu DK Yoo:ta tukevan narratiivin mukaan etc etc…
Vaikea ottaa kantaa, mutta pikkuisen mustavalkoinen ylitulkinta noissa jutuissa haiskahtaa.
Täytyy sanoa, että itse kun muutaman otteeseen katselin matsia, niin kehätuomarinnista jäi ehkä mielikuva, että se oli ”ymmärtäväistä” ja suojelevaa altavastaajaa kohtaan ja mulla se ehkä meni vähän sen piikkiin, että kyseessä on vähän spesiaali matsi. Ei kyllä tullut mieleen, että tuomari olisi sentään ollut ”maksettu”.
Mm. tuomaritoimintaa dissataan rajusti. Joku myös väitti että yksi arvostelutuomareista olisi laittanut ottelun menemään tasan ( tää on ehkä absurdein yksityiskohta, mikäli pitää paikkansa). Lisäksi väitettiin, että ottelun jälkeinen haastattelu olisi rakennettu DK Yoo:ta tukevan narratiivin mukaan etc etc…
Vaikea ottaa kantaa, mutta pikkuisen mustavalkoinen ylitulkinta noissa jutuissa haiskahtaa.
Täytyy sanoa, että itse kun muutaman otteeseen katselin matsia, niin kehätuomarinnista jäi ehkä mielikuva, että se oli ”ymmärtäväistä” ja suojelevaa altavastaajaa kohtaan ja mulla se ehkä meni vähän sen piikkiin, että kyseessä on vähän spesiaali matsi. Ei kyllä tullut mieleen, että tuomari olisi sentään ollut ”maksettu”.
- joulu 11, 2021, 12.52
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
En meinaa. Olen ensinnäkin viitannut nimenomaan ammattilaistason tekemiseen ja suuren julkisuuden haasteotteluihin.Lasse Candé kirjoitti: ↑joulu 10, 2021, 23.52 En nyt ihan ymmärrä, että meinaako Ile että kaikki, jotka koskaan lähtevät kilpa-areenoille luulevat voittavansa?
Lisäksi olen heti alussa myöntänyt, etten pysty todistamaan teoriaani (emmehän pääse DK:n pään sisään) eli saatan olla väärässäkin.
No, mä zoomaisin vähän kauemmaksi. Miksi hän oli tilanteessa, jossa pitää spekuloida ”perääntymisellä”?Lasse Candé kirjoitti: ↑joulu 10, 2021, 23.52 No miksi sitten lähteä vaikka mahiksia ei ole? No, ehkäpä juuri sen takia että puoli nettiä (tätä ketjua myöten) arvailee että DK Yoo taktisesti perääntyy tosipaikan tullen.
Maailmassa on paljon kuuluisia kamppailuopettajia, esim. itsepuolustusguruja tai perinnehavistelijoita, joiden kohdalla kehäottelussa pärjääminen ei ole oleellista.
Miksi suurin osa heistä ei koskaan joudu tilanteeseen, jossa ”puoli nettiä” arvailee, uskaltavatko he lähteä johonkin kehämatsiin?
Mielestäni kyse on nyt selvästi siitä, minkälaista kuvaa DK Yoo on itsestään rakentanut. Ja ei, kyse ei ole yksittäisistä sanavalinnoista jossain haastattelussa tai siitä, että onko hän suoraan esittänyt jotain nimenomaisia väitteitä.
Kyse on mielikuvista ja toisinpäin ajatellen myös siitä, että hänen olisi ollut todella helppoa alusta lähtien tehdä selväksi, että hänellä ei ole haluja eikä tarvetta lähteä itse kovan tason urheilukamppailuun, koska se ei ole hänen juttunsa.
Itse hän on tiensä otteluun rakentanut ja minun mielestäni todennäköisin selitys on ajatus jonkinlaisesta pärjäämisestä.
Miksi lähteä ottamaan rökäletappiota tietyn kehälajin säännöillä, kun suuren tasoeron tapauksessa homma on aika vaikeasti kontrolloitavissa ja voi olla oikeasti vaarallistakin?
No, löytyyhän siihen selityksiä ja tässä varmaan emme nyt voi löytää mitään lopullista totuutta mutta oman veikkaukseni olen esittänyt.
- joulu 10, 2021, 17.15
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Päädyin siihen, että se matsi oli hyväntekeväisyysottelu.Lasse Candé kirjoitti: ↑joulu 10, 2021, 12.14 Ensiksi kuitenkin… joutui vähän repeämään kun kävin katsomassa miten Potkun joulupadalla pyyhkii.
- joulu 8, 2021, 23.05
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
Lasselle:
En ehkä kuvaisi tilannetta niin, että uskon ”laajan patteriston” asioita.
Kyse on oikeastaan siitä, että pidän DK:ta kamppailulajien mukavana ja taitavana show-miehenä, joka luulee kamppailullisesti vähän liikoja itsestään. Ei sen kummempaa. Muu on oikeastaan seurausta tästä.
Tuota ihmettelen, että hymiöstä päätellen hämmästelet erityisesti käsitystäni siitä, että DK ”uskoi voittavansa”.
Se, että joku lähtisi näihin valtavan julkisuuden haastematseihin uskoen häviävänsä, on sen verran poikkeuksellinen lähtökohta (ellei jostain ihan selkeästä rahastuksesta ole kyse), että en ota näkemyksestäni yhtään enempää todistustaakkaa kuin mitä olen jo edellä asiasta kirjoittanut.
Se täytyy silti sanoa, että DK on kyllä esim. haastatteluissa miellyttävä ja erittäin positiivinen tyyppi ja eräällä tavalla voisin uskoa, että hän voisi jossain määrin lähteä matsiin siksi että hän haluaisi rehellisesi näyttää senkin puolen, kun siitä on kai aika paljon puhuttu.
Tuon muun perusteleminen lyhyesti ei ole ihan helppoa.
Kiteyttäisin ehkä niin, että hänen kehonkäyttönsä ja liikkumisensa on kaunista, ja yhdistettynä kamppailulliseen tekemiseen se synnyttää illuusion taidokkaasta kamppailusta, mikä selittää hänen suosionsa kamppailusta kiinnostuneiden parissa.
Kovin suurta kamppailullista antia tai kamppailua oleellisesti tukevaa kehonkäytöllistä antia en itse ole hänen videoistaan löytänyt.
Avoimin mielin kuuntelen yksityiskohtaisia esimerkkejä perusteluineen jos joku muu siellä sellaisia näkee.
Btw, tätä on vaikea selittää, mutta korostan vielä, että en siis näe DK:ssa persoonana mitään vilpillistä, ennemmin vilpitöntä innostusta ja uskoa omaan tekemiseen. Haluan vaan rehellisesti sanoa, että minun mielestäni se usko on osittain katteetonta ja focus kamppailullisesti väärässä paikassa.
En ehkä kuvaisi tilannetta niin, että uskon ”laajan patteriston” asioita.
Kyse on oikeastaan siitä, että pidän DK:ta kamppailulajien mukavana ja taitavana show-miehenä, joka luulee kamppailullisesti vähän liikoja itsestään. Ei sen kummempaa. Muu on oikeastaan seurausta tästä.
Tuota ihmettelen, että hymiöstä päätellen hämmästelet erityisesti käsitystäni siitä, että DK ”uskoi voittavansa”.
Se, että joku lähtisi näihin valtavan julkisuuden haastematseihin uskoen häviävänsä, on sen verran poikkeuksellinen lähtökohta (ellei jostain ihan selkeästä rahastuksesta ole kyse), että en ota näkemyksestäni yhtään enempää todistustaakkaa kuin mitä olen jo edellä asiasta kirjoittanut.
Se täytyy silti sanoa, että DK on kyllä esim. haastatteluissa miellyttävä ja erittäin positiivinen tyyppi ja eräällä tavalla voisin uskoa, että hän voisi jossain määrin lähteä matsiin siksi että hän haluaisi rehellisesi näyttää senkin puolen, kun siitä on kai aika paljon puhuttu.
Tuon muun perusteleminen lyhyesti ei ole ihan helppoa.
Kiteyttäisin ehkä niin, että hänen kehonkäyttönsä ja liikkumisensa on kaunista, ja yhdistettynä kamppailulliseen tekemiseen se synnyttää illuusion taidokkaasta kamppailusta, mikä selittää hänen suosionsa kamppailusta kiinnostuneiden parissa.
Kovin suurta kamppailullista antia tai kamppailua oleellisesti tukevaa kehonkäytöllistä antia en itse ole hänen videoistaan löytänyt.
Avoimin mielin kuuntelen yksityiskohtaisia esimerkkejä perusteluineen jos joku muu siellä sellaisia näkee.
Btw, tätä on vaikea selittää, mutta korostan vielä, että en siis näe DK:ssa persoonana mitään vilpillistä, ennemmin vilpitöntä innostusta ja uskoa omaan tekemiseen. Haluan vaan rehellisesti sanoa, että minun mielestäni se usko on osittain katteetonta ja focus kamppailullisesti väärässä paikassa.
Tähän nyt lyhyeksi vastaukseksi miehen kai tunnetuin tai läpimurtovideo (?) vuodelta 2015. Tässä alkuteksteillä, otsikoinneilla ja asetelmilla annetaan kyllä vaikutelma, että guru tässä mestaroi eri lajien osalta miten homma toimii. Niitä ip- ja hanskatilanteita löytyy sitten lisää irtonaisina eri videoilta mutta mä luulen, että tämä riittää selventämään pointtini.Lasse Candé kirjoitti: ↑joulu 8, 2021, 20.23 Minulle jäi vähän epäselväksi tämä:Minä en näe häntä tyyppinä joka vain opettaa jotain kehonkäytön konseptia vaan tyyppinä, joka videoillaan myös demonstroi erilaisissa ip-tyyppisissä skenaarioissa sekä myös hanskat kädessä, että "minäpä näytän miten nämä hommat hoidetaan" ja uskoo olevansa kovempi kamppailija kuin onkaan.
- joulu 8, 2021, 19.35
- Keskustelualue: Sauna
- Aihe: DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
- Vastaukset: 185
- Luettu: 28747
DK Yoo ja WCS (Warfare Combat System)
No, minäpä uskon, että DK Yoo:lle itselleen tuli yllätyksenä että hän oli niin aseeton siinä ottelussa.Lasse Candé kirjoitti: ↑joulu 8, 2021, 18.42 Täytyy nyt ihan varmistaa tässä, että et kai hämmästele että näin ei käynytkään? Tai että kenenkään tulisi nyt hämmästellä tätä itsestäänselvyyttä? Paikoittain nimittäin vähän näyttää siltä.
Minä uskon, että hän lähti otteluun kuvitellen voittavansa tai ainakin pystyvänsä paljon vaivattomammin ja tuloksellisemmin esittelemään sähäkkää lyömistään ja liikkumistaan. Minä uskon, että hän ei olettanut joutuvansa niin koville.
Minä uskon, että hän on yksi niistä lukuisista mestareista/"mestareista" kamppailulajien historiassa, joka tykkää taitojensa esittelystä ja on onnistunut keräämään ympärilleen ihailijajoukon mutta myös luullut itsestään liikoja kamppailijana ja luullut liikoja siitä, mitä opettaa.
Minä en näe häntä tyyppinä joka vain opettaa jotain kehonkäytön konseptia vaan tyyppinä, joka videoillaan myös demonstroi erilaisissa ip-tyyppisissä skenaarioissa sekä myös hanskat kädessä, että "minäpä näytän miten nämä hommat hoidetaan" ja uskoo olevansa kovempi kamppailija kuin onkaan.
Minulle ei tullut tippaakaan yllätyksenä, että hän hävisi tuon ottelun.
Tunnetko muuten Lasse yhtään maailmalla (siis muualla kuin Potkussa) jo vuosia käytyä keskustelua koskien kyseistä tyyppiä?
Tässä ihan random-juttu muutaman vuoden takaa. En ota juuri tähän juttuun enempää kantaa, mutta se kuvaa hyvin sitä mitä pohdintoja herra laajalti herättää.
However, many are questioning his skills online, after true masters of each martial art he displays have become more vocal about how terrible he actually is.
...
“All his videos are of him beating on people who are standing still, or else countering a single, pre-arranged attack (say, a straight punch, or a grab) followed by the demo partner standing still and unresisting while Yoo “dissects his corpse”.”
https://www.martialtribes.com/dk-yoo-real-video/