Toisten mielenliikkeitä ei aina ehdi ohjaamaan. Siksi tulee olla kova että voi olla pehmeä. Mitä tahansa tarvitaan. Ja ainahan voi jäädä, se vaan voi vähän maksaa...tai antaa.

Kukaan ei ole niin kova etteikö koskaan murtuisi.

Worst case on silloin kun pelko ehtii hiipiä puseroon. Pikatikkaukset menee huomaamatta tai automaatiolla. Kun sulle kerrotaan että olet katiskassa ja kohta sulla on omia suolia edessä lattialla, on worst case monen mielestä. Siinä jos pystyt hymyilemään, olet välinpitätämätön positiivisesti. Todennäköisyydet taasen riippuu sosiaaliluokastasi ja minne itsesi viet. Jokainen arpi on kaunistus...

L.K. kirjoitti: Tuo Dimitrin video on kyllä hassu.

Ei oo varmaan tarkoitettu isän opettamiseksi panemaan.

Ile kirjoitti:

Ile kirjoitti: Mutta vakavasti puhuen, kyllä mua jotenkin ihmetyttää, että kaikenlainen naamasta vääntäminen on "perinteisesti" ollut niin sivuutettu juttu monessakin ihan vakasti itsepuolustukseen tähtäävässä lajissa.

En ole nyt ihan varma miten tämä ymmärrettiin. Sanotaan nyt vielä, että en suinkaan tarkoittanut ettei naamasta vääntämistä esiintyisi, vaan sitä, että monessa lajissa se on myös sivuutettu. Ja kun sanoin "niin sivuutettu", niin tarkoitin, että se ei oikein kuulu jatkuvasti treenattavaan peruskamaan. Ja naamasta vääntämisellä tarkoitin sitä, että naamaan oikeasti tartutaan sormin/kämmenin.

Kaikissa lajeissa mihin olen törmännyt harjoitellen tai muuten, on tietotaitoa todellakin ollut senverran että "päässä on tasapaino". Niin painissa, muay thaissa kuin IP lajeissakin tätä käytetään. Hansikkaalla urheilussa, muissa ilman. Repiminen ja "shreddaus" on harvemmassa mutta karatessa ja krav magassa ainakin tavattua. Muilla muuta kokemusta?

Mika kirjoitti: Näkisin että Dimitrin persoonallisten ominaisuuksien arvailu opetustilanteen ulkopuolella alkaa mennä ohi aiheen, enkä suoraan sanoen ihan ymmärrä Clancy B:n kysymyksen relevanttiutta. Otan vastuun sivujuonen aloittamisesta, mutta ainakin itse kirjoitin sitä koskien myönteisen viestin. Pyytäisinkin nyt, että kirjoittajat palaavat keskustelemaan Senshidosta.

Aivan yhtä relevanttia kuin tämä sinun kysymyksesi:
"Olenko muuten oikeassa, jos ajattelen hänen hallitsevan keskusteluja myös salin ulkopuolella? Luulisin silti että hän on varmaankin aika hauska seuramies. "

Mika kirjoitti:

Tuomo kirjoitti:

Mika kirjoitti: Rojola, tuon videon saattelemana vastaan aiempaan kysymykseesi siitä, miksi suomalaisten Senshido-opettajien tulisi minun mielestäni sanoutua irti Dimitrin joistakin kommenteista. Syy siihen on se, että Dimitri on hyvin ehdoton ja aggressiivinen.

Osaisitko avata tätä vielä hieman? Ehdoton ja aggressiivinen.

Mielestäni hänet henkilökohtaisesti tuntien hän ei ole kumpaakaan.

Perustan näkemykseni pelkästään muutamiin videoihin ja täältä lukemiini kuvauksiin hänen seminaareistaan. Poissulkevien sanojen kanssa tulisi mielestäni olla melko tarkkana. Myöskin kiroilun määrää tulisi joskus miettiä. Hänen tyylinsä opettaa noissa näkemissäni videoissa on melko hyökkäävä ja tavallaan jopa manipuloiva - joskaan en väitä että hän yrittäisi oikeasti manipuloida ketään.

Uskon kyllä että tulisin hänen kanssaan toimeen oluen äärellä. Olenko muuten oikeassa, jos ajattelen hänen hallitsevan keskusteluja myös salin ulkopuolella? Luulisin silti että hän on varmaankin aika hauska seuramies.

Lajina Senshido on edelleen vakuuttava.

Miten mahtaisi tulla toimeen suuremman alfa-uroksen ollessa seurueessa?

Ile kirjoitti:

Clancy B. kirjoitti: . ja tollasta treeniä tarvii ne mahd.ketkä ei tilanteissa ole ollut.

Mun mielestä tuo on kyllä aika yksinkertaistavasti todettu. Ymmärrän kyllä Clancy sun pointin, mutta mun mielestä kamppailun psyykkistä puolta ei kuitenkaan pidä nähdä jonain erillisenä osa-alueena, jonka joko hallitsee tai sitten ei. Harjoitus tekee mestarin ja mestari harjoittelee aina...

Ethän unohda mielellä harjoittamista, mielikuvaharjoittamista. Kerran pari vahvasti koettua voi pyöritellä ilman että sitä pitää uusia, kun puhutaan tuonkaltaisesta harjoittelusta. Jotkut oppii perusperiaatteet nopeammin kuin toiset.
Mestarit ei harjoittele tuollaista itse vanhoilla päivillään, keitä nämä mestarit sitten ovatkaan...

Tuollaisessa tilanteessa on mielestäni yksin ollessa 3 päävaihtoehtoa:
- one punch kill 1-3 tönäisyn aikana, oikein ajoitettu.
- huomion vieminen muualle, harhautus. Harhautuksen oltava voimakas joka viem ärjyn huomion vaikka hetkeksi muuhun suuntaan/henkilöön. Putkinäköä ei saa tulla. Toki harhautus voi olla myös annetun impulssin täysin odotetun vastainen toiminta (halaaminen, "putoaminen" alas, nauraminen jne.)
- odottaa todellista hyökkäystä jos sellainen koskaan tulee, myötäillä keholla tuuppaisuja ja tsekkailla ympäristöä. Jos ei tule, odottaa tilanteen hyytymistä ja rauhoittumista. Tää vaatii päätä jos olet ns.kova jätkä. Sitä moraali sääliä tota ärjyä kohtaan.

Yleisellä tasolla voisi sanoa että kun tiedostat että mikä tahansa tilanne voi olla mahdollinen, niin mikään ei yllätä. Vaikket kaikkea olisi ensikäden kokemuksena kokenutkaan. Koska kukaan ei ole.

ei tosiaan ole v mitä p-osastoa, mutta Geoff Thompson on noita videoinu jo vhs aikakaudella.. ja tollasta treeniä tarvii ne mahd.ketkä ei tilanteissa ole ollut. Ei oo vaikeeta teettää, toki vaatii uskottavan uhoajan.

Joillekin pitää opettaa näitä pelejä, toiset osaa sen luonnostaan tai vaikka ovella seistyään. Ja persoonakysymys.
Toiset ei opi opettamallakaan, koska persoona ei kykene. Mutta kun jutut on juteltu ja maneerit tehty ja silti homma etenee ei haluttuun suuntaan, on aika pätkiä menemään. Ja se on pitkä tie että kaikki osa-alueet kunnossa jos luonnostaan ei ole kykyä tilanteeseen sopivaan puheeseen, kehonkieleen ja fyysiseen toimintaan. Eli lähtötilanne 0-tasoa. Jollain niitä kykyjä on luonnostaan, onko silloin senshido hyvä valinta vai käykö kaikille?
Millaiset ihmiset ja mihin tarpeeseen "keskimäärin" tulevat senshidon pariin? Jos sellaista voi jollain tavalla havaita.

Lasse Candé kirjoitti:

Tuomo kirjoitti:

Suomessa varmasti eniten testattu laji lienee CK. Onko niillä muuten jotain vastaavaa slogania? Kari?

Lajin testausta ei voi mitenkään järkevästi mitata, sillä osassa lajeja testaus on tapahtunut pitkän ajan kuluessa ja sen ajan pituuden hyödyllisyydestä voi olla kahta mieltä. Onko taito testattu jos se on opetettu oikein eteenpäin, mutta testaus on tapahtunut useita sukupolvia sitten? Osassa lajeja tekniikoiden roolit ovat muutenkin siinä määrin periaatteellisia että on vaikea sanoa milloin lajia käytetään. Saan ketjusta hieman sellaisen kuvan että Senshidossa on enemmän periaatteellisuutta kuin monissa muissa IP-lajeissa. Kehitys olisi jotakuinkin että ensiksi on keksitty tekniikoita käyttötarkoitukseen, sitten jalostettu edelleen harjoittelutarkoitukseen, sitten joissain lajeissa on otettu myös harjoittelutekniikat käyttötarkoitustekniikoina ja lopulta Senshidossa luovuttu tekniikoista, koska harjoittelutekniikat eivät toimi käyttötarkoitustekniikoina välttämättä yks yhteen.

jos harrastanut elämänsä aikana vain yhtä kamppailulajia niin voi ehkä puhuia tilanteeseen jouduttuaan että mitä "lajia" tuli testattua. Muuten se on palapeli ja jokainen joutuu tai saa testata ihan omaa kokonaisuuttaan ilman lajinimeä. Toki joku aivan specifi juttu voisi olla vaikka käsiaseuhkatilanne josta on saanut esim. koulutusta defendossa vain eikä muissa lajeissa. Tyhjän käden (ja mielen..) tilanteissa se on ihminen täysin joka toimii, niistä kaikista tähin astisista lajeista ja muista kokemuksista rakentunut yksilö.

Tuomo kirjoitti:

Clancy B. kirjoitti: Uskon että ollaan kuitenkin asioista pääasiassa yhtä mieltä, terminologia eroja hieman.

L.K. kirjoitti: Clancy ehti jo vastailemaan...
Clancy myös ehti jo toteamaan sen mitä itsekin meinasin laittaa...

Clancy B. kirjoitti: osaako Tuomo sanoa joskus: "tarkemmin ajateltuani, olin väärässä / tulkitsin väärin" ?

Eikö oo kiva kun joku komppaa, niin voi vaikka 24 minuutissa kääntää takkia?

Koska kuitenkin kohdistit kysymyksen minulle, niin vastaan myös siihen. Osaan sanoa näin. Yli 20 vuotta teknisiä juttuja veivanneena ja konseptilajiin vaihtaneena pidän kysymystä juuri minulle hauskana (ehkä hieman sisäpiiri hauskuus, ainakin Tampereen pojjaat tajuaa).

Haluan kysyä myös sinulta jotain. Mietitkö koskaan tänne kirjoittaessasi keskustelulle kommenttisi antamaa antia, vaan sanotko vain sen mitä haluat ajattelematta juuri muuta?

tuo käsitys siitä että ollaan samaa mieltä kamppailullisissa asioissa tulee kun lukee kirjoituksiasi, ehkä itsekin kevennät ja tarkennat kirjoitustyyliä niin että sieltä ne "terävyydet" jää pois ja on luettavampaa. Ja tuo terminologia todella, sillä lopultaan ole merkitystä. Miten itse ja mahdolliset oppilaansa selviää tilanteista ja mitä muita vahvuuksia saavat kamppailulajeja harjoittelemalla, merkitsee kai eniten. Ollaan sitten Tampereella tai missä vaan.
Lisäksi keskustelu näin pitkillä viiveillä tekee sen että jotkin omatkin ajatukset saavat syvyyttä ja osaa lukea kirjoitusta vielä paremmin empaattisesti eikä vain omin silmin. jne.

Tosiaankin tuo passiivinen/semipassiivinen "otteluasento" on hyväkin oppia. Siinä on mieli mukana kehon kielen lisäksi ja tosiaan tuo otteluasento sanana ei kuvaavin. Toiminta-asento tms. ehkä parempi, mihin kuitenkin piilotettuna se tasapaino, kyky toimia kaikkiin suuntiin tehokkaasti, passiivinen suojaus jne.

Mietin useinkin kyllä, aina ei voi onnistua kommentin ulosannissa ja joskus liika "kiireellä" kirjoitettua tahattomasti kun jälkeenpäin peilailee, ja joskus virhettä on vastaanottajallakin. Uskon että muutamat muutkin tunnistavat tämän. Toivottavasti jotkin kirjoittamani viestit esim.muissa ketjuissa ovat parempia ulosanniltaan ja jopa jotain "antavia".
En kommentoi senshidoa enempää ennenkuin saan siitä mahdollisesti lisävaloa ja ensikäden kosketusta. Mutta tässä ketjussa tullut myös hyvää antia sivutuotteena otsikon keskustelulle.

ärsyttävyyttä lisää se ettei videoiden perusteella osaa pedagogiikan alkeita. keskeyttää aloittamansa, rönsyilee. Fyysiset näytöt huonoja juuri keskeytysten takia, ei suunniteltua opettamista. Puhuu liikaa. Juuri nähdäkseni siksi että on niin tohkeissaan itse julistaessaan senshidon sanomaa.

Se hyvää Dimitristä että Fightsportin viimenumeron juttu oli mielestäni hyvä.

tässä yksi esimerkki vouhotuksesta ja itsestään selvyyksien jankkaamisesta. ja lopputulemana harjoitellaan sitä että otetaan osumaa harjoitusveitsestä, vastahyökkäysten alkaessa vasta maassa, 10 secunnin jälkeen aloituksesta. Nähdään veitsi, hyökkääjä ottaa jo kontaktin kehoon, odotetaan hyökkäystä silti. Tuohan on aivan shittiä.

ilmeisesti Dimitri selittää tätä jollekin jotka harjoittelevat määrätynlaisia kuviota.

[youtube][/youtube]