Haku löysi 18 tulosta

Antti
joulu 12, 2017, 18.19
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

Ei, kävelyssä paino siirtyy aina sille jalalle, joka osuu maahan, ja sen varassa sitten heilautetaan taakse jäänyt jalka etummaiseksi tukijalan etupuolella, jne. Nyt puhe on sellaisesta askeleesta, jossa etujalka siirtyy eteenpäin, minkä jälkeen takajalka siirtyy saman verran samaan suuntaan.
Antti
joulu 12, 2017, 17.26
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

Kuten sanoin, "ihan vain eteenpäin siirtyvän takajalan vastapainona, ei välttämättä edes mainitsemisen arvoista". Mutta tarkoitin etujalan (takareiden) lihaksien osallistumista siihen liikkeeseen, jossa takajalka siirtyy eteenpäin etujalan laskeuduttua maahan.
Antti
joulu 12, 2017, 16.20
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

Kuten jo ylempänä kirjoitin, Leung Tingin (Ting on muuten etunimi) selityksen mukaan paino on koko ajan sataprosenttisesti takajalalla, ja ainoa kehoa eteenpäin liikuttava voima tulee etujalasta, joka vetää takajalan varassa nököttävää kehoa eteenpäin. Tässä teoreettisessa mallissa siis vain etujalka osallistuu kehon liikuttamiseen eteenpäin.

Minä selitän asian niin, että paino jakaantuu tasaisesti molemmille]jaloille, ja molemmat jalat osallistuvat askeleeseen eteenpäin.
Antti
joulu 12, 2017, 15.30
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

Siis ihan vain eteenpäin siirtyvän takajalan vastapainona, ei välttämättä edes mainitsemisen arvoista eikä liity mitenkään tähän puheena olleeseen LT-KRK-teoriaan.
Antti
joulu 12, 2017, 13.38
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

jonne.härkänen kirjoitti:Itselle asia on aina perusteltu / opetettu niin, että takajalka "työntää" ja etummainen toimii vaan ns. stopparina liikkeelle.
Eli siis kun etujalka on maassa niin takajalan työntö on estetty ja kun etummainen jalka nousee niin liike lähtee automaattisesti.

Tuommoisesta vetämisestä itse en ole koskaan kuullut puhuttavan ja kuulostaa kovin oudolta.
Minusta molemmat jala osallistuvat askeleeseen, ensimmäisessä vaiheessa etujalka astumalla ja takajalka työntämällä, toisessa takajalka astumalla ja etujalka vetämällä. Kuten sanoin, en tiedä, miksi LT ja KRK kuvailevat kirjoissaan askeleen tuolla tavalla.
Antti
syys 29, 2017, 21.03
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

Minusta se samassa tilaisuudessa kuin tuo chi-sau-video kuvattu Heinrich Pfaffin setti, jossa käydään läpi oppilasasteiden ohjelma, on parempi, oli sisällöstä mitä mieltä hyvänsä.

Leungtingiläis-kernspechtiläisessä wingissä painottomalle etujalalle annetaan kaksi perustetta riippuen siitä, kummasta asennosta (eteenpäin astuneesta vai kääntyneestä) on kyse: "frontal stancessa" (jossa jalat ovat vastustajaan nähden peräkkäin) etujalka on painoton, jotta sillä voi potkaista nopeasti ja jotta vastustaja ei voi hyökätä sitä vastaan pyyhkäisyllä; "sideling stancessa" (jossa jalat ovat vastustajaan nähden samassa tasassa) toinen jalka on painoton siksi, että keho väistää vastustajan hyökkäyksen siirtymällä kokonaan toisen jalan päälle. Etenkin tämä jälkimmäinen pointti on joskus ollut Leung Tingin suosikkiknoppi. Oikeasti liikkuminen on tietysti mahdotonta, jos paino on kokonaan takajalalla ja etujalka mukamas vetää takajalkaa ja kehoa eteenpäin, mutta oikeastihan näin ei kukaan teekään, ei edes Leung Ting itse. (Oman ongelmansa kokonaisuuteen tuo se, jos - mielestäni - perustavanlaatuinen jalkatyö opetetaan vasta teknikkoasteelle eli 3. chi-sau-sektiossa, mutta se on toinen juttu).
Antti
syys 26, 2017, 13.24
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

jonne.härkänen kirjoitti:Oletan aiempien keskustelujen perusteella, että olet itse treenannut niin Leung Tingin wingiä kuin myös WSL pohjaista wingiä. Minkä näet näissä eroiksi? Onko toisessa jotain "parempaa" kuin toisessa? Onko periaatteissa jotain eroavaisuuksia?
Huolimatta siitä, mitä sanoin ylempänä, on kääntymisen idea ja sitä kautta painopisteen sijainti erilainen. Leungtingiläinen ajatus sataprosenttisesta painosta takajalalla, joka ei osallistu mitenkään askeleeseen eteenpäin (Dynamic Wing Tsunissa on aiheesta "hieno" kuva), on mielestäni aika absurdi.
jonne.härkänen kirjoitti:Alla oleva video minun mielestä näyttää aika hyvin pääpiirteet ja periaatteet Leung Tingin wingin rungosta (Tosin biu tze aika vähäistä ja mok yan jong ei ollenkaan mukana. Varmaan siksi, että heput ovat tätä videota kuvattaessa luultavasti 2-3.TG).
Tuolla videolla näkyy alkudrillien jälkeen enemmän tai vähemmän kokonaan ensimmäinen sektio (2:32-3:50), seitsemäs sektio (4:12-4:29) ja viides sektio (4:29-4:38), sitten kaikki biu-ji-sektiot (ensimmäinen 4:39-4:44, toinen 4:45-4:55, kolmas 4:58-5:03 ja neljäs 5:07-, en nyt muista oliko niitä tuohon aikaan vielä viisi). Eli biu-ji on tuossa oikeastaan aika hyvin edustettuna. Wooden dummy lienee ollut liian salaista julkisesti näytettäväksi. ;) Molemmat esiintyjät ovat PG-tasoisia, onhan heillä asiaankuuluvat paidatkin; kokonaan punainen paita oli vain "national trainereilla". (Wing TsunG:ssa on näkemieni kuvien perusteella ilmeisesti muutettu paitojen väriskaalaa siten, että vanha praktikkopaita on laskettu teknikkoasteille ja punapainatteinen teknikkopaita oppilasasteiden puolelle?)

Minua tuossa videossa häiritsee yksittäisten liikkeiden yksityiskohtia tai jalkatyön puutetta huomattavati enemmän se, että siinä esitetään peräkkäin "sektioita" liikkeiden ketjuina tai pariformina, välillä muutaman kerran syklinä, kunnes pysähdytään ja haetaan uudestaan pun-sau-pyöritys, josta homma taas lähtee liikkeelle. Tiedän, että kyseessä on näytös, mutta mielestäni chi-sau-treenin pointti tulisi näytöksessäkin paljon paremmin esille esimerkiksi koreografioimattoman vapaan gwo-saun tai "chi-sau-mix-upin" kautta.
Antti
syys 26, 2017, 10.36
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

jonne.härkänen kirjoitti:Ja yhteenvetona voinee sanoa, että suurin osa Ts-aluisista kouluista on jollakin tapaa sidoksissa Leung Tingin lineageen.
Oikeastaan käypä indikaattori on juurikin se W- ja T-alkuisuus: Ving Tsun on käytössä esim. eräillä WSL-porukoilla, ja juuri Ts on se, jonka esimerkiksi Emin Boztepe muutti muotoon Tz ja Tam Yiu Ming (ja sittemmin Sergio Iadarola) muotoon Tj.
Antti
syys 25, 2017, 08.23
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

Yllättävissä asioissa muisti pätkii...
Jotkut koulut ovat omaksuneet itselleen tietyn länsimaisen kirjoitusasun erottuakseen muista kouluista.
Homma meni tietojeni mukaan suunnilleen niin, että Hong Kongissa tietyt tahot (VTAA) eivät halunneet lyhennettä WC ja ottivat käyttöön kirjoitusasun Ving Tsun. Tästä Leung Ting, joka halusi erottua muista, otti käyttöön kirjoitusasun Wing Tsun tai WingTsun. Sittemmin monet EWTO-porukoista omilleen lähteneet ovat muuttaneet kirjoitusasua säilyttäen WT-lyhenteen (Wing Tzun, Wing Tschun tms.), ilmeisesti siksi, että muoto "Wing Tsun" olisi tavaramerkki tms. (Itse kirjoitan lajin nimen pienellä ja yhteen, joko wingtsun tai wingchun, koska se tuntuu luontevimmalta suomea kirjoittaessa. Normaalisti suosin muissa kuin erisnimissä Yale-romanisaatiota.)
Antti
syys 23, 2017, 16.20
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Eri wing chunit

jonne.härkänen kirjoitti:Tuossa on oppilinja(t) lähinnä WT Scandinavian näkökulmasta, mutta ihan hyvin ja varmasti oikeinkin esitettynä.
Eivät nuo viivat nyt ihan johdonmukaisesti tai oikein ole tuossa piirretty. Olisi mukava, jos nimetkin osattaisiin kirjoittaa oikein. "Darwin Tsun"... :naamapalmu:
jonne.härkänen kirjoitti:Onkohan tämmöinen portaali vielä hengissä? Tai perustettiinko sitä koskaan?

Tietääkseni ei (molempiin).
Antti
syys 22, 2017, 11.15
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Jyväskylän kiinalaiset lajit

Tuo kuulostaa ulkoisilta puitteiltaan (sektioiden sisältöjä miettimättä) samalta kuin EWTO:ssa oli ainakin aikanaan, eli ohjelma on suoritettu loppuun vasta viidennellä eikä jo kolmannella teknikkoasteella. (Aseet taisivat EWTO:ssa pahimmillaan venyä kahdeksannelle asti...)
Antti
syys 21, 2017, 11.30
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Jyväskylän kiinalaiset lajit

jonne.härkänen kirjoitti:Meillä biu tze (ji) tulee kolmannella teknikkoasteella ja sen jälkeen vasta puu-ukko.

Biu tze (ji) sekä mok yan jong liikesarjoissa on aika paljon eroja eri koulujen välillä.. Tämäkin on ihan mielenkiintoinen aihe
Meillä biu-ji-liikesarja edellytetään toisella teknikkoasteelle, sovellukset kolmannelle. Muk-yan-jong-liikesarjan ensimmäiset kuusi osaa edellytetään ensimmäiselle teknikkoasteelle, viimeiset kaksi osaa toiselle; osien 1 - 6 sovellukset toiselle, osien 7 - 8 kolmannelle. Ensimmäisellä teknikkoasteella osataan siis siu-nim-tauhun ja cham-kiuhun liittyvät tekniikat (seitsemän osaa tai "sektiota" chi-sauta), toisella muk-yan-jong-sovellukset (pl. loppuosa), kolmannella kaikki biu-ji-sovellukset (sekä muk-yanin loppuosa). Asiaankuuluvat liikesarjat on osattava aina edelliselle asteelle.

Meikäläinen puu-ukko-liikesarja noudattaa järjestyksessään julkaistua Yip Man -kuvasarjaa ja jaetaan siis kahdeksaan osaan, kuten myös sovellukset: ensimmäinen on veto, toinen taan-sau-dai-jeung jne., kolmas paak-saut, neljäs sivupotku, viides tuplaiskut alas-ylös jne., kuudes pou-paai, seitsemäs alkaen "scissors"-gaan-sausta, kahdeksas alkaen "triplapotkusta". Biu-ji-on myös liikkeiden järjestyksen osalta sama kuin Leung Tingillä (kolmet eri kyynärpäät, "scissors"-gaan-sau, kwan-sau, dong-sau, biu-ji-sau, seung-laap-sau, "kumarrus").
Antti
syys 21, 2017, 09.57
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Jyväskylän kiinalaiset lajit

jonne.härkänen kirjoitti:Mitä kautta WSL pohja on teille tullut?
David Petersonin kautta.
EWTO:n Wingi on kuitenkin Leung Tingin pohjaista. Onko sulla näkemystä näiden (Leung Ting / Wong Shun Leung) eroista?
On, kuten myös EWTO-wingin ja Leung Ting -wingin eroista, mutta yritän pitäytyä puhumaan tarvittaessa vain siitä, mitä itse teen, vertailu kun kohdistuu lähtökohtaisesti vain johonkin mielikuvaan, pahimmillaan olkiukkoon. Mutta ukoista puheen ollen puu-ukko opetetaan meillä ennen biu-jitä.
Antti
syys 21, 2017, 08.41
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Jyväskylän kiinalaiset lajit

Wing Tsun Finlandin wingin ei voi sanoa olevan Leung Ting -wingiä, vaan monessa suhteessa substanssitasolla lähempänä WSL-pohjaisia kouluja, vaikka historiallisista syistä curriculumin peruskehikko ulkoisine tunnuksineen pohjautuukin EWTO:n vastaavaan (tai siis siihen mikä se oli joskus). Ja eipä se ole ihan samanlaista kuin Allan Jensenin koulussa Kööpenhaminassa Lars Murholtin vetämä wingikään. ;) Lopultahan voi tietysti sanoa, että kaikki YM-wingit ovat käytännössä samanlaisia jne. jne.
Antti
syys 21, 2017, 07.19
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Eri wing chunit
Vastaukset: 87
Luettu: 9850

Jyväskylän kiinalaiset lajit

Juu, käsitin, että kysyjää kiinnosti perusteella lähinnä oppisisältö eikä organisaatiohistoria.
jonne.härkänen kirjoitti:Bernardon alla ei treenata Wing Revolutionia vaan Leung Tingin haaran Wing Tsun(g)ia.
Selvä. Viimeksi kun kysyin, Wing Revolutionia kuulemma tulee "ylemmillä asteilla".
jonne.härkänen kirjoitti:Ymmärtääkseni nykyinen Jkl WT on Scandinavian WT alainen?
Wing Tsun Finlandin, jonka oppi pohjautuu Allan Jensenin opetuksiin.