Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 41 tulosta

Totte
kesä 18, 2019, 22.45
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

pukeonfloor kirjoitti: kesä 18, 2019, 15.18 Mutta tuskin kaasuttamisen ainoa peruste voi olla se että henkilö on ehkä aikeissa kiivetä laidan yli. Myöhemmin varmaan tulee ilmi onko tässä ollut aiemmin jotain uhkailua tai vastaavaa. Tietysti aivan eri homma jos henkilö vaikka huutaa tappavansa järkkärin ja lähtee sitten ylittämään aikaa versus henkilö hymyilee ystävällisesti ja kiipeää aidan yli
Kuten tuli jo aiemmin ilme, hätävarjelu ei syntyisi järkkärin itseään kohdistuvan uhan takia, vaan tarkoituksena on suojella jo kiinniotettuja henkilöitä. Pelkkä kiipeäminen aidan yli voi hyvin helposti kannustaa muita tekemään samoin, jolloin voidaan aikaansaada se hallitsematon ryntäys. Siltä osin se ystävällinen hymyily on melko yhdentekevää, sillä tuo tilanne kokonaisuudessaan uhkaa luisia hallitsemattomaksi, eikä se uhka ole sidottu yhden henkilön mahdollisesti tekemään väkivallantekoon.

Tuollaista ajatuskulkua ei välttämättä ole kohtuullista olettaa normaalilta fanilta, mutta onneksi siihen ei ole edes tarvetta. Pystyy vain seuraamaan järjestyssääntöjä, sekä järkkäreiden ohjeita ja kehoituksia.

En siis edelleenkään sano, että tuo olisi välttämättä oikein hoidettu, mutta jos pitäisi perusteet keksi niin minulla logiikka toimii noin. Daddyn viestin perusteella tuo vastaa miten firmassakin on ajateltu tuota tapahtumien kulkua.
Totte
kesä 18, 2019, 11.52
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Oar kirjoitti: kesä 18, 2019, 08.11 Ongelmanahan on vissiin tuon yhden tyypin kaasutus, joka vain käveli sivusuuntaan, kun järkkäri jakeli kaasua.

Eli tämä siis:

Kuva
Oliko tuo laidan edusta enää katsomoa? Jos siellä ei ole luvallista olla, niin siellä ei tietenkään saa kävellä mihinkään muuhun suuntaan kuin pois. Jos sieltä laidan yli on juuri hypätty voi ehkä hyvällä syyllä olettaa, että sen vieressä kärkkyvä ajattelee tekevänsä kohta samoin (kunhan vaan järkkärin silmä välttää). Varsinkin jos sinne ei tosiaan ollut mitään luvallista asiaa(?).

Tuollaiset ryntäyksethän on kai pakko lopettaa ihan alkuunsa, sillä jos suurempi määrä ihmisiä innostuu ryntäämään ulos niin sitä ihmismassaa ei mitkään kaasut pysäytä. Tällöin vaarantuu maassa olevien, jo kiinniotettujen, turvallisuus kun on riski joutua tallotuksi jne.

En itse tiedä tästä tarpeeksi ottaakseni kantaa suuntaa tai toiseen, joten yllä oleva on ihan vain keskustelua ilman mitään piilomerkitystä tai haastamista.
Totte
kesä 14, 2019, 13.40
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Luulen, että ihmisiä vain kiinnosti haluisitko keskustella jostain tässä videolla esiintyvästä erityisesti.
Totte
loka 12, 2018, 23.59
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Karihan esitti jo mainion vaihtoehtoisen tavan hoitaa tuo: ukon vaihto. Ei olis välttämättä edes joutunu yrittämään kävellytystä ensin. Sen vaihtoehdon käyttämättä jättäminen on tosin työkavereiden harteilla.
Totte
elo 16, 2018, 00.29
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

pukeonfloor kirjoitti: elo 15, 2018, 22.01 On myös mielenkiintoista huomata kuinka usein juuri ihmisoikeusaktivistit joutuvat tilanteisiin missä poliisi tai vartija/JV pahoinpitelevät ihmisiä ilman syytä.
Tämä voi tietenkin myös johtua siitä, että nämä ihmiset raportoivat näkemäänsä herkemmin.
Totte
elo 29, 2016, 23.23
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Ylipotkija: Siirretty jälleen yleiseen keskusteluun.
Totte
kesä 15, 2016, 20.00
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Tai sitten on jotain historiaa (mieshän käyttäytyi loppujen lopuksi väkivaltaisesti kun hänestä otettiin kiinni). Jos paikallaan seisovaa ihmistä pitää saada poistettua, niin näkemäni mukaan suurin osa metron järkkäreistä käyttää kuitekin sanallista ja tarttumaotteisiin perustuvaa ohjausta ensisijaisena keinona. Mutta joo, spekulaatiota kun ei tiedä.
Totte
kesä 15, 2016, 09.33
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Itsehän en näistä tiedä, mutta vähän ihmettelin miksi ei pamputettu heti uudestaan samaan kohtaan kun kohde oli kuitenkin paikallaan? Muutenhan toi yhteispeli tuntui sujuvan suht hyvin tuossa. Veikkaisin, että tuollaiset täysin passiiviset voivat olla jopa olla vähän hankalia, sillä jotain pitäis kuitenkin tehdä, mutta voimankäyttö on pakko suhteuttaa (ja kamera tietenkin pyörii ja kaiken maailman sankarit kommentoi toimintaa jälkikäteen random kamppailufoorumeilla).
Totte
kesä 20, 2015, 12.40
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Ylipotkija: Henkilöhyökkäys poistettu
Totte
huhti 26, 2015, 08.41
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Yleisestihän ei aina voida vaatia, että ei-asiantuntija osaisi välttämättä sanoa mikä olisi ollut vaihtoehtoinen malli, vaan "olisi toi pitäny pystyä jollain muulla tavalla hoitamaan" voi olla ymmärrettävä reaktio. Kuitenkin, ottaen huomioon millä laudalla ollaan, olisi mielestäni kohtuullista antaa jotain tarkempaa palautetta kuin "jollain muulla tavalla". Kyseessä ei kuitenkan ollu mikään kauhean monimutkainen tilanne.
Totte
huhti 21, 2015, 17.44
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Point kirjoitti:
Totte kirjoitti:
T-T kirjoitti: jos kortit pysyy, niin työt jatkuvat tavalliseen tapaan jos on hyvä tyyppi kyseessä. Joskus pysyy ja useimmiten ei. Hommat loppuu jos kortit lähtee ja liitto ei maksa mitään "koska itse aiheutettu"
Ei kai tosta tuu ku se 90 päivää karenssia pahimmillaan? Ei ole tarkoitus näsäviisastella, mutta ajattelin vain siltä kannalta, että ei jää elämään ja joku jättäisi sen takia hakematta rahat mitkä hänelle kuuluis. Ei mul muuta, et jatkakaa vaan.
Onko se muuten se liitto, joka päätöksen tekee vai työkkäri, joka antaa lausunnon? Ja tapahtuuko noin aina vai onko kyse torni huhusta?

Itse kun miellän "liiallisen voiman käytön yksittäisessä tapauksessa" enemmän työtapaturmaksi..
Molemmat. TE-toimisto antaa sitovan lausunnon ja liitto (tai siis oikeammin työttömyyskassa) antaa päätöksen lausunnon pohjalta, josta voi halutessaan valittaa. Aikaisemmin karenssilausunnot käsiteltiin ns. työvoimatoimikunnissa, missä oli työntekijä- ja työnantajaedustajia ja puheenjohtajana muistaakseni virkamies. Käsittääkseni käytäntö on nyt jonkin verran muuttunut, mutta en tiedä onko elimen nimi vain muuttunut, vai onko kyse oikeasta toimintatapojen muutoksesta.

En tiedä alasta tarkemmin, mutta jos saa tuomion olisi mielestäni uskottavaa, että tuon voisi tulkita siten, että on omalla toiminnallaan aiheuttanut työsuhteen purun.
Totte
huhti 21, 2015, 12.28
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

T-T kirjoitti: jos kortit pysyy, niin työt jatkuvat tavalliseen tapaan jos on hyvä tyyppi kyseessä. Joskus pysyy ja useimmiten ei. Hommat loppuu jos kortit lähtee ja liitto ei maksa mitään "koska itse aiheutettu"
Ei kai tosta tuu ku se 90 päivää karenssia pahimmillaan? Ei ole tarkoitus näsäviisastella, mutta ajattelin vain siltä kannalta, että ei jää elämään ja joku jättäisi sen takia hakematta rahat mitkä hänelle kuuluis. Ei mul muuta, et jatkakaa vaan.
Totte
syys 18, 2014, 15.34
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

DeusVult kirjoitti:
sinappi kirjoitti:
Totte kirjoitti: Tuli tuosta videosta mieleen, että kun toinen käsi oli jo raudoissa kiinni, on tietenkin vähän vaarallista kun sitä heilutetaan sinne tänne. Voisko sen raudan laittaa kiinni selän taakse vyöhon (keskimmäisen vyölenkin toiselle puolelle), ja irroittaa sitten sen jälkeen kun toinenkin käsi on saatu sinne taakse? Nyt näytti siltä että raudat on kiinni vasemmassa kädessä, vasen käsi saadaan selän taakse, muttei samanaikaisesti kuin oikea käsi (vai oliko kädet nyt toisinpäin, ei jaksa tarkistaa).

En ole koskaan kuullut noin tehtävän. EHousujen vyölenkit eivät varmaankaan kestäisi repimistä.
Voisin kuvitella että siinä rautojen irroittamissa siitä vyöstä olisi sitten taas oma hommansa, ja sen nysväämisen aikana saattaisi karata kumpikin käsi? Eikö parempi vaihtoehto olisi lukottaa sitä jo seläntaakse saatua kättä niin pitkään että kaveri antaa suosiolla sen toisenkin käden? :) Vai käykö siinä sitten niin että huuto, parku ja venkoilu vain lisääntyy, mutta yhteistyö ei?
No jos katsoo tuota viedota niin ongelmana oli nimenomaan juurikin se että saatiin vain toinen käsi kerralla haltuun. Raudathan irrotetaan vyöstä vasta kun kohde on mahallaan ja toinenkin käsi on lukossa selän takana. Tähän olisi helpompi päästä jos voi keskittyä sen toisen käden viemiseen selän taakse ilman että kohdehenkilö voi pistää vastaan sillä toisella kädellä.

Voi tietenkin olla että tämä ei käytännössä toimi. Kokeilemallahan se selviäisi.
Totte
syys 18, 2014, 15.26
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

sinappi kirjoitti:
Totte kirjoitti: Tuli tuosta videosta mieleen, että kun toinen käsi oli jo raudoissa kiinni, on tietenkin vähän vaarallista kun sitä heilutetaan sinne tänne. Voisko sen raudan laittaa kiinni selän taakse vyöhon (keskimmäisen vyölenkin toiselle puolelle), ja irroittaa sitten sen jälkeen kun toinenkin käsi on saatu sinne taakse? Nyt näytti siltä että raudat on kiinni vasemmassa kädessä, vasen käsi saadaan selän taakse, muttei samanaikaisesti kuin oikea käsi (vai oliko kädet nyt toisinpäin, ei jaksa tarkistaa).

En ole koskaan kuullut noin tehtävän. EHousujen vyölenkit eivät varmaankaan kestäisi repimistä.
Siksi se olisikin vyössä kiinni. Vyölenkki vain estäisi raudan likumisen vyötä pitkin, jolloin suoraa repimistä vyölenkistä ei tulisi. Käsi on selän takana, joten en usko että siihen saisi hirveästi voimaa. Tuohan on melko helposti kokeiltavissa tietenkin jos omistaa käsiraudat.
Totte
syys 18, 2014, 13.57
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413650

Re: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Tuli tuosta videosta mieleen, että kun toinen käsi oli jo raudoissa kiinni, on tietenkin vähän vaarallista kun sitä heilutetaan sinne tänne. Voisko sen raudan laittaa kiinni selän taakse vyöhon (keskimmäisen vyölenkin toiselle puolelle), ja irroittaa sitten sen jälkeen kun toinenkin käsi on saatu sinne taakse? Nyt näytti siltä että raudat on kiinni vasemmassa kädessä, vasen käsi saadaan selän taakse, muttei samanaikaisesti kuin oikea käsi (vai oliko kädet nyt toisinpäin, ei jaksa tarkistaa).