Niitä jotka ovat saaneet jotain merkittävää aikaan. Ogata lienee wado-ryun vaikuttajana aika paljon merkittävämpi hahmo kuin Mikkonen, joka on lähinnä paikallinen suuruus. Kumpikaan ei silti mielestäni pääse lähellekään Matsuoita, joka on vaikuttanut vuosikymmenien ajan kymmenissä eri seuroissa ympäri Suomen ja tälläkin hetkellä johtaa merkittävää karaten tyylisuuntaa.

Yli-Hannukselaa tai muitakaan pääasiassa ottelemalla ansioituneita en pidä yhtä merkittävinä kuin lajien perustajia tai levittäjiä. Toki he tuovat lajille näkyvyyttä ja sitä kautta lisää harrastajia, mutta minun on vaikea nähdä että esim. paini olisi merkittävästi vähemmän suosittu laji ilman Yli-Hannukselaa. Asikaisen vaikutus nyrkkeilyyn lienee jo selkeämpi.

Millä perusteella?

Itse en kyllä osaa nähdä Keijo Mikkosta tai Takashi Ogataa läheskään niin merkittävinä hahmoina kuin vaikka Matsuoi.

Aika vaikea nähdä että Halmeen ansiot (miten korkeiksi ne sitten arvostellaankin) kuuluisivat jollekin muulle, kuten "managerille". Kuka tämä henkilö edes olisi?

En tunne Wushu Kungfun sisältöä kovin tarkkaan mutta mielestäni pelkästään liikesarjojen tekemiseen keskittyvät lajit eivät ole kamppailulajeja. Syy on sama kuin showpainin kohdallakin eli se että niissä ei kamppailla.

Onko Show-paini mielestäsi niin iso laji että sillä on mitään merkitystä? Onko Suomessa kahtakaankymmentä aktiivista showpainijaa? Lisäksi se ei ole kamppailulaji.

Tony Halmeen nyrkkeilyura ei myöskään mielestäni tuonut samanlaista nostetta nyrkkeilylle kuin Asikaisen aloittama buumi.

Mjölnir kirjoitti:

Andy kirjoitti: Kumpi Mustosen veljeksistä on se merkittävämpi?

Janne ottelijana, Kaitsu valmentajana

Joo mutta eihän heidän ansioitaan voi yhteen laskea, kun kyseessä on kaksi miestä. Voisihan sitä sitten muutenkin muodostaa kaikenlaisia pareja, esim. Niiniketo+Maunu.

Kumpi Mustosen veljeksistä on se merkittävämpi?

Olisikohan sopiva lista:

Matsuoi
Niiniketo
Maunu
Mäki
Hwang
Suk
Saario
Jalamo
Linhares
Jensen
Österman
Joku muu (kuka?)

Vapaaotteluvaikuttajien ongelma on nimenomaan tuo että heille kunnia kuuluu "kollektiivisesti". Yhtä hyvinhän voisi sitten ottaa joitain 1960-luvun karatepioneereja kollektiivisesti vertailuun. Tai vaikka jonkun lajiliiton koko jäsenistön.

Julkaisut eivät kyllä ole Suomeksi eikä niitä varmaankaan ole Suomen kamppailuskenessä luettu läheskään yhtä paljon kuin Jalamoa, jonka opukset löytyvät jokaisesta kaupunginkirjastosta. Historiallisen miekkailun saralla Windsor on kyllä sinänsä merkittävä henkilö, joskaan laji ei ole suurimpia ja se on aika tuore ilmiö.

Pystyykö ylläpito muuttamaan tämän äänestykseksi vai pitääkö avata uusi keskustelu?

Itse en ole näistä kaikista ehdokkaista ihan vakuuttunut.

Vapaaottelupioneerien kohdalla on ongelmana se että heidän ansionsa jakautuvat tosi monelle henkilölle joista kukaan ei oikein nouse selvästi ylitse muiden niin että häntä voisi jotenkin pitää "suomalaisen vapaaottelun isänä". Lisäksi vapaaottelu on kuitenkin suhteellisen tuore laji ja henkilöt ovat ehtineet vaikuttaa paljon vähemmän aikaa kuin vaikka Yuji Matsuoi tai Auvo Niiniketo. Lucio Linharesin voisi ehkä nostaa esiin, koska hänellä on isot ansiot BJJ:n levittämisessä.

Jalamo on ollut aika monessa mukana, mutta omia oppilaita hänellä on suhteellisen vähän jos verrataan vaikka juuri Niiniketoon. Onko Suomessa Shaolinin lisäksi yhtään salia joka toimisi hänen allaan?

Österman. Hän on toki kirjoittanut kirjoja mutta onko hänellä varsinaisia lajiansioita paljain jaloin tatamilla suoritettuna merkittävissä määrin? Mitä lajia hän edes treenaa vai treenaako mitään?

Greus. Jospa ei sentään. Toki jos ajattelee että vaikutusta se on negatiivinen vaikutuskin, niin ehkä sitten. Minusta on kuitenkin järkevämpää ajatella niin että kamppailupiireille tehty vahinko kumoaa niitä saavutuksia, joita hänellä kyllä on enemmän kuin joillakin muilla mainituilla henkilöillä. Greusin vaikutus oli lisäksi suhteellisen tuore ja lyhytaikainen.

Pursiainen. Hänestä en oikein osaa sanoa mitään. Miten iso tyyli shukokai todellisuudessa on? 13 seuraa kuulostaa paljolta mutta ovatko ne seurat miten isoja? Hänen vaikutuksensa tuntuu keskittyneen vain tähän yhteen tyyliin. MM-mitaleita on todella paljon, mutta shukokaissa niiden voittaminen ei taida olla ihan yhtä vaikeaa kuin vaikka kyokushinkaissa? Plussana pitkäaikainen työ.

Jensen. Merkittävä henkilö judon alkuaikoina, mutta työ jäi kesken ennenaikaisen poismenon johdosta.

Ajattelin enemmän historiallista merkittävyyttä. En nykyistä vaikutusvaltaa.

Ave-keskustelun innoittamana aloin miettiä, ketkä mahtaisivat olla merkittävimpiä kamppailulajivaikuttajia maassamme. Ajatus oli että kannattaisi tehdä asiasta äänestys mutta sitten ymmärsin etten osaisi nimetä edes järkevää ja tasapuolista ehdokasjoukkoa. Joten keskustellaanpa ensin siitä, keidän tulisi olla ehdolla. Kenttä on kuitenkin laaja ja tuskin kukaan voi tuntea kaikkien mahdollisten lajien merkittävimpiä vaikuttajia.

Ylläpitohan voisi vaikka järjestää myöhemmin äänestyksen tehtyjen ehdotusten perusteella. Ajattelin että Suomessa pysyvästi asuvat ulkomaalaiset laskettaisiin mukaan. Tässä muutamia mahdollisia ehdokkaita:

Auvo Niiniketo: Hokutoryun perustaja. Potkunyrkkeilyn maahantuoja. Edesauttanut mm. BJJ:n ja kyokushinkain leviämistä.

Petteri Maunu: Fight Festivalin primus motor ja sitä kautta edistänyt monia kamppailu-urheilulajeja. Potkunyrkkeilyliiton perustaja.

Yuji Matsuoi: Shorinji ryun maahantuoja ja edistänyt ainakin iaidoa ja jojutsua. Oma laji Mugen Ryu Heiho, joka tosin ei ole kovin suosittu.

Young Suk: Hanmoodon perustaja. Erityisesti 90-luvulla laji oli todella suosittu ja seuroja oli jotain 80kpl.

Dee Jin Hwang: Toi taekwondon Suomeen ja toimi lajin alkuaikoina lajin pääopettajana.

Pekka Mäki: Mies ammattinyrkkeilyn uuden tulemisen takana.