Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 41 tulosta

Lasse Candé
marras 10, 2023, 13.37
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti: marras 6, 2023, 03.57 Pari isällistä korvapuustia ois lie olleet paikallaan ja asiallinen ratkaisumalli.
Sen sijaan saikin varttisatasella pasteijoita. :jepa:
Lasse Candé
heinä 4, 2023, 23.38
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Periaatteessa näkisin mahdollisena sellaisen lakimuutoksen, joka sallisi säiliöön laittamisen vaikka väkisin, kunhan sinne laitetaan nimenomaan odottamaan poliisia. Sehän ei olisi muuta kuin logistiikka.

Sellainen ongelma siinä tietenkin sitten olisi, että poliisien määrää voisi vähentää, koska ei ole niin kova kiire noutamaan säiliöityjä ”asiakkaita”. Jos seuraus olisi tämä, käytännössä yksilönvapauksiin kuuluvat valtuudet kasvaisivat vartijoilla, mistä päästäisiin sinapin mainitsemaan ongelmaan.
Lasse Candé
kesä 26, 2023, 04.17
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

FASISTIT JÄRJESTYS VARTIJAT NAUTTIVAT VÄKI VALTA TILANTEISTA TÖISSÄ!!

HÄVETKÄÄ!
Lasse Candé
kesä 25, 2023, 02.55
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Tämä on kesäkuun viidenneltä ja siis aika vanha, mutta ei haitanne avata näitä suureita.
YJT kirjoitti: kesä 5, 2023, 22.48 Sähkötekniikasta en tiedä juurikaan, mutta voltit ja ampeerit ovat ihan eri asia. Miljoona volttia ei tee mitään, jos ampeerimäärä on pieni.
Jännite (voltit) ovat yksi tekijä sähkövirrassa (ampeerit). Tämä tarkoittaa sitä, että samoissa olosuhteissa jännitteen kaksinkertaistaminen kaksinkertaistaa myös virran. Virta riippuu jännitteen lisäksi resistanssista, mutta tässä taas käänteisesti, eli kaksinkertainen resistanssi puolittaa virran.

Minä en tiedä asian biologista puolta, eli mikä virrassa tarkalleen saa ihmiskehossa vaikutuksia aikaiseksi, mutta uskon (ilman tietoa) että juuri virta on oikea suure tämän avaamiseen.



Tuota kommenttia ennen oli vaihtoehtoinen suure energia ja sen yksikkö, joule. Jos tässä kohtaa mitataan kuinka tällin vastaanottavassa ihmisessä sähkön kautta välitettävä energia muuntuu muiksi muodoiksi (sisäenergia, eli se lämpöilmiöihin liittyvä energian laji), tässä energiassa yhdistyy sen tekijöinä nämä kolme: jännite, virta ja aika. Tuossa kohtaa oli ajatuksena virran ja energian vertaaminen mittana.

Jos on olemassa standardiaika tällille ja standardiresistanssi (luultavasti oleellisesti tällien antavien kappaleiden väli ja oletus että samalla välillä resistanssi on sama) voi tehdä jonkinlaisen yksyhteen-taulukon virroista ja vastaavista energioista. En tiedä onko tässä tällaisesta kyse vai onko energian ja virran mittauksissa ihan eri asiat käsittelyssä.



Karkeasti silti fysiikka/matematiikka on että teho (P) on
P=UI,
missä U on jännite ja I virta.

Ja energia (E) taas
E=Pt,
missä P on teho ja t on aika.

Näistä saa
E=UIt.

Virtaan tosiaankin vaikuttaa vielä resistanssi ja se riippuu kudoksesta, kahden kontaktin välimatkasta ja vähän muistakin asioista.

Jännitteelle U, virralle I ja resistanssille R pätee
I=U/R

Tällöin saadaan resistanssilla R että energia on
E=U*(U/R)*t.

Jos on oletettavissa standardiresistanssi ja -aika, näin saa jännitteen menemään käsikädessä. Koska laitteissa mitä luultavimmin on juuri jännite lukittu, tämä on siitä näkökulmasta oleellinen laskutoimitus.

Koska kuitenkin puhuttiin virrasta vs energiasta, se taas on
E=R*I*I*t.


Jos tästä halutaan kaavojen pyörittelystä lähemmäs käytäntöä, niin minua fysiikkalähtöisenä kiinnostaa, miten lähellä osumakohdat ovat toisiaan ja onko tässä vaihtelua? Jos vaihtelua on, ei juuri muu suure kuin jännite ole lukkoonlyötävissä, sanoisin. Jos taas välimatka on vakioitu, noista muista suureista saanee noiden kaavojen ja kokeellisen tiedon pohjalta jonkinlaisia viitearvoja, varmaan ihan mielekkäästi.



Sori pilipali, mutta uskon että tätä lukee hyvinkin moni sellainen, joka joutuu joskus parhaansa mukaan yrittää selittää näitä asioita. Täten ei haitanne. Ollaan myös niin kaukana idealisoidusta tilanteesta käytännön syistä, että kaikki mitä kirjoitan nostaa vain esiin karkeasti miten mikäkin vaikuttaa mihin. Todellisuudessa tällaiset ovat kokeellisia jo fysiikan osalta, mutta varsinkin ihmisvaikutuksen osalta.
Lasse Candé
tammi 21, 2023, 18.41
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Hemmukka, näin somessa hetkessä yhden jaon, joka osoittaa juuri sen mitä sen pitikin osoittaa. Kyseessä ei ole mikään kvalitatiivinen analyysi julkisesta keskustelusta kokonaisuutena, vaan se että näitä kommentteja on.
Lasse Candé
tammi 21, 2023, 14.07
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Hemmukka kyseenalaisti esitettyjä seikkoja suomalaisesta keskustelusta. Kun näin somessa yhden jaon, menin tämä ketjun takia katsomaan kommentteja. Ei tarvinnut pitkälle lukea että tuli tämä vastaan:
Kukkia on tuotu teko pyhät. Suomalaiset mutta ku ois tarvinnu niin kukaan ei tehny mitään ois vaikka mynneet auttamaan ku näkivät että monta miestä menee naisen päälle

Tämä on täysin tyypillinen kommentti. Ja vastaavan sisältöisiä voi löytää myös sellaisilta, jotka osaavat kirjoittaa. Ei tähän mitään tutkimuksia tarvita, kun havainnot suoraan vahvistavat asiat.
Lasse Candé
tammi 20, 2023, 19.12
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Minulla ei ole huonoja kokemuksia vaan peräti päinvastoin.
Lasse Candé
tammi 20, 2023, 14.20
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Hemmukka, kyllä tuo Andyn maalaama ajatusmaailma on näkynyt erittäinkin vahvasti julkisessa keskustelussa.

Olen kuullut/lukenut että ”onko vähän jo liioittelua neljä isoa miestä yhtä naista kohti”, ”hyvä järkkäri selviää noista puhumalla” ja aika montakin pohdintaa, jotka alkavat faktasta että kohdehenkilö kuoli. Viimeinen sortti näkyy myös tässä ketjussa.

Eli kyllä tuo ihan oikea huomio on kansalaisten parissa olevasta ajatusmaailmasta.
Lasse Candé
tammi 19, 2023, 18.15
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

sinappi kirjoitti: tammi 19, 2023, 17.29 Kannattaa muuten ehkä harkita tuon videolinkin poistamista, koska siinä on tunnistettavissa lapsi ikävässä tilanteessa. Videon levittäminen voi loukata hänen yksityiselämäänsä.
Lisäksi videolla näkyy jalka-”heitto”, joita on ketjussa hieman aiemmin pidetty epäturvallisina ja tietyllä muotoilulla jopa kiellettynä. Kuten totesitkin.

Sanottakoon semanttisempana huomiona, että ”waza” tarkoittaa enemmänkin tekniikkaa, eli niiltä osin tuota ei ole pakko pitää heittona, vaikka joku sen laskisikin osotogariksi ja vaikka sen luokka ”ashi waza” käännetään suomeksi usein jalkaheittojen luokaksi.
Lasse Candé
tammi 18, 2023, 13.00
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Hyvä Mjölnir että käyt keskustelua rohkeasti. En usko sen haittaavan ammatinharjoittamista, mutta voin tietenkin olla väärässä.

Mika, en minä kyseenalaistanut kuolemantapaustekstin oleellisuutta, vaan totesin ettei se oleellisuus oikein ilmennyt siitä, että ”YKSI pahoinpitelyistä epäillyistä Avarnilla työskennelleistä järjestyksenvalvojista on kuollut.”

Onneksi se merkitys sitten ilmeni kuitenkin tämän jälkeen, epävarmojen tietojen/arvelujen muodossa.
Lasse Candé
tammi 17, 2023, 23.19
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Jaa, tässä oli tällainen tarkoitettu konteksti...
Lasse Candé
tammi 17, 2023, 18.55
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

sikajudoka kirjoitti: tammi 17, 2023, 16.21 YKSI pahoinpitelyistä epäillyistä Avarnilla työskennelleistä järjestyksenvalvojista on kuollut.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009332806.html
Lainaan kontekstiksi koko viestin.

Tässä olisi ehkä ollut paikallaan mainita se mikä jutusta ilmenee, eli että tapauksessa ei epäillä rikosta.

Nyt meni vähän klikkiotsikosta, että pitäisikö tuosta päätellä jotakin johonkin liittyen. Ja ilmeisesti ei siis pidä, vaan uutinen on oleellisesti että joku on kuollut jostakin syystä ja on sattumoisin tuohon keissiin liittyvä, vaikka kuolema ei sitten tähän keissiin liittynekään. (?)

Ei siis vissiin ole esimerkiksi kyse jostakin jengiväkivallasta tai muusta tällaisesta.

Vai oliko tässä nyt jotain pointtia jonka missaan?
Lasse Candé
tammi 16, 2023, 13.52
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Lisähuomio Ilen hyvän viestin lisäksi keskustelukulttuurista…

Tässäkin pitäisi muistaa, että koska asia on äärimmäisen vakava, syytöksiä ei tulisi kovin kevyesti laukoa. Tällöin laukoo kevyesti hyvin vakavia syytöksiä ja se ei ole kovin vastuullista.

Yhteiskunnallisessa keskustelussa yleensäkin vakavien asioiden edessä kielenkäyttö koventuu ja vakavuuden takia koetaan ilmeisesti jotenkin kohtuuttomaksi olla syyttelemättä ilman kunnon todisteita. Tämän toiminnan ehkä nähdään jotenkin olevan se mitä pitää tehdä, kun kerran on käynyt niin ikävästi. Mutta tässä unohtuu että laukominen on enemmänkin vastuutonta, juuri koska asia on niin vakava. Ei siis niin, että metelin ja sen rajuuden tulisi olla verrannollinen asian kauheuteen. Fiksutkin ihmiset menevät tähän ansaan, minkä mielestäni voi nähdä tämän asian julkisessa käsittelyssä.
Lasse Candé
tammi 14, 2023, 18.08
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Kuvitellaan kaksi tilannetta:
1. Sama kuin nyt, mutta voimankäyttäjät osaavat lukea ajatuksista että nainen ei pelkää miehiä yleisesti.
2. Sama kuin nyt, mutta voimankäyttäjät osaavat lukea ajatuksista että nainen pelkää miehiä yleisesti.

Miten toimintatavan pitää olla erilainen näissä tapauksissa?
Lasse Candé
tammi 12, 2023, 17.51
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413643

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Hemmukka kirjoitti: tammi 12, 2023, 12.23 Kyse lähinnä siitä että tarviiko sitä elotonta raudoitettua ruumista painaa 5 minuuttia maahan.
Kuten tässä ilmeisesti oli käynyt.
Mistä ilmenee, että vielä elottomana ruumiina on painettu viisi minuuttia maahan?

Olen siis huomannut että maahan painettiin ja että elottomuutta oli, mutta mistä tuo ilmenee?