Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva KuvaKuva Kuva Kuva Kuva Kuva

Haku löysi 8 tulosta

Lasse Candé
kesä 8, 2018, 20.43
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy
Vastaukset: 25
Luettu: 3436

Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy

Tarkkana saa olla vissymarkkinoilla.

Tässä välissä vaihdoin takaisin Rainbowhun, mutta nyt alkaa taas ottamaan päähän. Suolamäärä on nyt 0,02 g, kun se siis ennen on ollut 2,5- tai 3-kertainen. Toisaalta Rainbowlla on myös hyvä sitruunavissy, missä on suolaa kuten ennenkin. Ne vaihtelee aika tiheään tahtiin noita. :(

Olvi taas kaksinkertaistanut suolan määrän tuosta mitä avausviestissä kirjoitin, mutta heillä yllättäen pienemmissä pulloissa on sellaista vissyä missä on vähemmän suolaa.

Eli tällä hetkellä Olvi on kunkku ja siinä on siis kymmenkertainen määrä suolaa verrattuna Rainbowhun.

Minä ainakin boikotoin tuota että soodavesilitkuja myydään vissyinä. Hemmetti niitähän on muutenkin hyllyt täynnä ja jopa Rainbowlla itsellään on omansa...
Lasse Candé
marras 14, 2016, 23.39
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy
Vastaukset: 25
Luettu: 3436

Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy

Noniin... avausviestin vertailujen pohjalta olen päätynyt Olvin kuluttajaksi ja olen toistaiseksi tyytyväinen. Vertasin kaupassa Hartwallin vichyyn ja Hartwallissa on suolaa vähemmän. Olvi on sitäpaitsi paljon halvempi. Ja pullo on 1,65 litraa. Litrahintoja vertaamalla on riittävän lähellä Rainbowta. Hyvästit siis sille.
Lasse Candé
marras 2, 2016, 02.58
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy
Vastaukset: 25
Luettu: 3436

Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy

Näin on.

Ja oma motivaationi tähän on osin suositukseelinen ja osin "poliittinen".

Tahdon pragmaattisella tasolla että ylistetään hyvät ja halvat tuotteet tappiin ja samaan aikaan "poliittisella" tasolla että se missä ennen "vichy" -nimi on edellyttänyt tiettyä laadullista panostusta, niin se säilyy.

Olen jo pitkään sanonut, että "osta sitä missä lukee jossain kohtaa vichy".

En tiedä mitä se tarkoittaa tai edellyttää, mutta on hanurista jos sitä vesitetään liian pitkälle.

Tapsaattorilta punnittua tavaraa kyllä. Asioiden tuntemattomuus on aina läsnä. Samassa pitää painottaa sitä pointtia että kun vesi menee läpi ja tulee kikkelistä ulos, se tekee näin. Ja kun Vichy ei toimi näin vaan sammuttaa janon oikeasti, ollaan fiilisjuttuja syvemmällä.

Kun ei ole niin että pakottava kusihätä ja saatanallinen huonoinvointi nestehukasta on vain tunne. :)

Tai, no onhan ne, lol.
Lasse Candé
loka 31, 2016, 20.44
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy
Vastaukset: 25
Luettu: 3436

Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy

Olen käsityksessä että nimi "vichy" on ainakin jossain määrin rajattu tarkoittamaan sitä mitä Jussi ajaa takaa. Tosin sillä poikkeuksella, että Suomesta on tosiaankin vaikea löytää ihan tämän kategorian parhaita edustajia. Ulkomailla välillä vetänyt kunnon tavaraa sellaisista pullon ja purkin välimaastossa olevista vähän tyyriimmistä jutuista.

En DV:n jutusta tiedä, mutta monien makuun nimenomaan soodavesi (hiilihapotettua vettä, eikös se sitä ole, eli et saa mitään muuta kuin kuplivaa vettä?) jossa kenties on vähän jotain sitruunaa mausteena on se paras makunautinto. Tarkoitin että tässä ketjussa haettaisiin enemmän noita jotka potkii myös suolojensa kannalta. Tuollahan on tuo toinen ketju myös noille, mikäli DV tarkoitti tätä settiä.

Mistä päästäänkin kysymykseen... ei ole yks vaan on luultavasti kaks, jotka ovat sanoneet, että Lidlin Saskia (sinisessä pullossa) on oleellisten mineraaliarvojen puolesta parasta mitä Suomesta löytyy. Tuossa edellä jo kutsuin sitä Saskia-paskiaksi, viitaten siihen etten pidä sitä juuri minään. Onko sitten niin, että siinä on joitain suoloja paremmin? Ja esim natriumia huonommin? Onkohan se se ruokasuolassa oleva natrium mikä on mulle se minkä huomaa? Ja se mikä on parhaiten kytköksissä nesteen imeytymiseen? Koska mulle Saskia on aina maistunut soodavedeltä, jota voisi tyyliin kaataa johonkin booliinkin. :D

Tuosta MarkkuT:n "magnesium taitaa kloridina imeytyä huonommin"... Ikkyun edellinen muistutti minua sen jonkun ruottalaisen kemistin oivalluksesta (mistä sattumoisin katsoin Areenasta samana päivänä lyhyen nobeldokkarin... melkoinen yhteensattuma). Siis eikös se ole silleen, että kaikki suolat hajoavat ioneihin, jotka uiskentelevat siellä nesteessä? Mistä päästäisiin siihen, että onko kloorilla jokin vastakkaisvaikutus... ja siis eikö tämä pitäisi SIINÄ TAPAUKSESSA (siis jos tämä on tapaus) tulkita niin, että missään muussakaan suolassa ei pitäisi olla klooria?

Siis ymmärsinkö oikein että vain alkuaineiden määrät ratkaisevat, koska siellä litkussa uivat kaikki ionit kaoottisesti hajoamisen tms (oikea kemiallinen termi) jälkeen ja suolojen valinta onkin vain jokin kenties valmistustekninen?

(Kemiaa)
Lasse Candé
loka 28, 2016, 23.52
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy
Vastaukset: 25
Luettu: 3436

Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy

Joo... Natriumin moolimassa on 22,99 ja kloorin 35,45 (MAOL), jolloin natriumin osuus ruokasuolasta on
22,99 / (22,99+35,45) = 0,39339...
Tämän käänteisluku tietenkin kertoo kuinka monta kertaa suurempi massa suolalla on kuin sen natriumilla ja se käänteisluku on
2,54197...
eli kolmannen desimaalin kohdalla alkaa menemään metsään. Eli on luultavasti sama luku. Tai sitten pikkuero tulee jostain jodeista jne, mutta oleellisesti siis noin.


Mutta tuo oli hyvä tietää. Tässä tapauksessa siis kuvastaa kertoimella korjattuna kaikkien natrium-blaablaaiden yhteismäärää.

Muutenkin hyvää settiä. Tietyssä mielessä suht selvä makuero näyttää nyt kuitenkin suuremmalta mysteeriltä. 0,05 g vs 0,06 g ei ole kovin suuri ero suolan määrässä. Olisiko noita muita sitten vain tässä uudessa Rainbown tavarassa niin paljon vähemmän...
Lasse Candé
loka 28, 2016, 22.32
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy
Vastaukset: 25
Luettu: 3436

Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy

Mänzy valaisi whatsappissa että "Magnesiumin kokonaismäärä on kaikkien eri Mg-suolojen yhteismäärä kys. ionia."

Vähän silleen ajattelinkin.

Mutta mikäköhän tuo hirviö nimeltä "suola" on, kun ruokasuolaa ei löydy ainesosista? Onko se vain kattotermi kaikesta mitä veteen on hiilidioksidin lisäksi lisätty?



Pellegrino on ihan perushyvää, jos on ulkomailla ja muut vaihtoehdot ovat huonoja. Itse en ole huomannut sen olevan merkittävästi parempaa kuin suomalaisten Vissyjen, mutta sammuttaa janoa paremmin kuin vaikkapa ruotsalainen Ramlösa, joka on melkoista soodavettä. Hienon pullonsa takia Pellegrino on kuitenkin turhan kallista.

Noita arvoja en pääse tässä vertaamaan, eikä ole faktaa arvion tueksi, mutta siis toimii hyvin janon sammuttamiseen, mutta ei ole tässä suhteessa mitään kovin spesiaalia.


Löysin muuten kerran Ruotsista todella spesiaalia tavaraa. Taisi olla lasipullossa jossa kruunukorkki. Taisi olla vuosi 2010. Se oli vahvaa vissyä se. Viikon kesäleirillä alkoi siinä vaiheessa syntyä tarve tällaiselle.
Lasse Candé
loka 28, 2016, 16.41
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy
Vastaukset: 25
Luettu: 3436

Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy

Kun Jorge sanoo että natriumpitoisuus on yksi mitä kannattaa tarkkailla ja toisaalta magnesiumiakin peräänkuulutellaan usein, niin onko tuossa siis kyse ihan suoraan suolapitoisuudesta (natriumkloridi=ruokasuola)? Entäs sitten vaikkapa tuo natriumbikarbonaatti ja natriumsulfaatti? Ovatko ne aivan erillisessä kategoriassaan?

Ja sitten kun esim magnesiumia peräänkuulutetaan ja valmistusaineissa se löytyy nimikkeillä magnesiumkloridi ja magnesiumsulfaatti, niin kun Olvin tapauksessa ravintosisällössä kerrotaan kuinka paljon magnesiumia on, onko tämä näiden yhdisteiden magnesiumosuuksien summa?

Olisikohan Mänzy linjoilla ja osaisi vastailla? Minkälaisia eroja tässä tapauksessa on sillä missä yhdisteissä alkuaineet ilmenevät? Koska natriumkloridia ei mainita yhdessäkään valmistusaineena, niin mahdetaankohan "suolalla" tarkoittaa suolaa sanan laajemmassa merkityksessä, eli pitäen sisällään vissiin jokaisen näistä yhdisteistä? (Lukiokemiastani on hieman aikaa, mutta muistelisin ainakin suurimman osan olevan ns suoloja.)
Lasse Candé
loka 28, 2016, 03.39
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy
Vastaukset: 25
Luettu: 3436

Mineraalivesi, eli vichy, eli vissy

Aihetta sivutaan myös ketjussa nimeltä "Vesi -- maku ja mineraalit", mutta nimi on outo ja ketju käsittelee erittäin paljon hanavesiä.
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=10220&start=10


Joten ketju ihan pelkille vissyille.


Itse olen vissyjen suurkuluttaja. Tyypillisesti päivässä menee reilu 2 litraa. Tapa tulee siitä, kun kesällä 2006 oli paljon fudistoimintaa varastotyön päälle... Oli ihan tyypillistä että hurjat väännöt päivällä saunan lämpöisessä kontissa ja sitten illemmalla ylipitkät treenit edelleen kuumalla kentällä. Siinä tuli sitten ajanjakso, jolloin juotu vesi meni systeemin läpi joissain minuuteissa eikä sen juominenkaan tuntunut tehoavan janoon. (Tuntui itse asiassa vähän siltä että keho hylki. Vesi tuntui juodessa vähän vastenmieliseltä.) Huomasi että se vesi ei yksinkertaisesti toimi. Vissy taas toimi. Sammutti janon eikä tarvinnut ihan heti kusta pois.

Tästä jäi tapa jossain määrin päälle ja ilokseni olen huomannut, että Rainbown Vichy on tyypillisesti ollut ihan hyvä halpa vaihtoehto Olvin ja Hartwallin hyville Vichyille. Nyt kuitenkin Rainbow vaihtoi vissyntuottajaansa VIP-Juicemakerista Finn Spring Oy:öön. Ei tämä nyt ihan Saskia-paskiaa ehkä ole, mutta heti huomasin, että ei potki samalla tavalla vaan on askelen lähempänä soodavettä.

Oli vielä vanhanmallinen pullo tiskipöydällä niin vertasin.
Vanha HYVÄ Rainbown Vichy kirjoitti:Ainesosat: Vesi (Suomi), hiilidioksidi, natriumbikarbonaatti, magnesiumkloridi, kaliumbikarbonaatti, kalsiumkloridi.

Ravintosisältö
100 ML
...
Suola 0,06 g
Uusi HUONO Rainbown Vichy kirjoitti:Ainesosat: Vesi (Suomi), hiilidioksidi, magnesiumkloridi, kaliumbikarbonaatti, kalsiumkloridi, natriumsitraatti

Ravintosisältö
100 ML
...
Suola 0,05 g

Sellaista eroa... Sattuupa tässä olemaan myös Olvin Vichy -pullo, jonka jouduin miittiä varten ostamaan, kun S-ryhmällä oli Rainbow-vissyjen vaihto juuri meneillään eikä oikein löytynyt, joten listataanpas siitä myös:
Olvin Vichy kirjoitti:AINEKSET: Vesi, hiilidioksidi, natriumbikarbonaatti, magnesiumsulfaatti, kaliumbikarbonaatti, kaliumkloridi, kaliumsitraatti, natriumsulfaatti.

Ravintoarvo
100ml
...
Suola 0,1 g
Kalium 21,0 mg
magnesium 4,50 mg
kalsium 2,70 mg
Olvin vissy siis on erittäin hyvää tavaraa. Vanha parempi Rainbow eroaa uudesta huonommasta näköjään siten, että siinä on (Olvin tavoin) natriumbikarbonaattia. Uudessa taas natriumsitraattia. Tämän lisäksi ainoa pulloissa näkyvä ero on uuden vähäisempi suolamäärä, 0,05 g vs vanhan 0,06 g. (Huom, Olvissa kaksinkertainen määrä, 0,1 g.)

Voiko noiden vissyjen ero selittyä noilla eroilla: natriumsitraatti vs -bikarbonaatti sekä tuo ero suolan määrässä? Vai olisiko sitten nuo aineet jotenkin ihan eri suhteissa?

Olvissa on sitten muitakin juttuja, jotka tuossa lihavoin, mutta siinä ei ole kalsiumkloridia eikä magnesiumkloridia, joka taas molemmissa Rainbowssa on/oli. Toisessa ketjussa mainittiin magnesium ja sen suhde kramppien ehkäisyyn, niin ainakin Olvissa on magnesiumsulfaattia sen -kloridin sijaan ja ravintoarvoissa magnesium ylipäätään listattuna. Noihin määriinhän Rainbown Vichy -pullo ei edes ota kantaa.



Eli se mitä koen, on että Rainbown Vichy otti askelen kohti soodavetisyyttä. Näkeekö joku vissyjä tunteva noista osasista, mikä oli se oleellinen askel? Vaiko pelkkää placeboa? (En usko... pitäisin itseäni melko herkkänä tälle yhä edelleen, ainakin jonkin rajan jälkeen...)

On nyt reilu vuosi siitä kun S-ryhmä pudotti hinnan tasolle 1,19e (suuremmissa usein 1,09e), jolloin se on sama kuin Lidlin Saskian. Näyttää vissiin ostoskorivertailuissa hyvältä? Olisiko nyt sitten käynyt niin että tuo aivan hemmetin alhainen hinta (huom pantti 40 snt, entinen pullon hinta oli usein 1,59e) on liian alhainen laadukkaalle vissylle ja piti pudottaa tasoa kilpailuttamisen kautta? Itseäni tuo vain kyrsii. Hemmetin soodavettä. (Ja sitä osastoahan saa nyt Lidlistä puolilmaiseksi kun on se jokin Saskiaa paljon halvempi.)



Saattaa olla niin että siirryn takaisin Hartwalliin / Olviin. Hartwall näyttää tajunneensa laatunsa, ja on aikas hemmetin tyyristä kaikkialla (?) mutta Olvista tarvitsee maksaa vain about samassa suhteessa enemmän kuin mitä siinä on enemmän oleellista tavaraa.

Vai olisiko muita suosituksia?
Mitä asioita vissyssä kannattaa katsoa?
Jne...



tl;dr
Uusi Rainbown Vichy on huonompaa kuin vanha.