mokuso, varmaan sekoitan sitten. Onko tämä pandemia näin paha?

Pakosti olen nähnyt Pirkon jossain yhteydessä. Usein toki Maijan kanssa kuvissa, mutta ettäkö siitä sekaannus.

Ehkäpä hän on silti käynyt joillain samoilla leireillä. (?) Maijaan en ikipäivänä sekoittaisi ketään, kun on niin paljon oltu samoilla leireillä. Mukaanlukien monella hänen ja muiden järkkäämillä.

Tuttu Wadoka! Eräläisiä. Aina kun näkee kuvia karatetutuista tulee ikävä aikoja ennen pandemiaa. Siis täytenä offtopicina...

Tässä tuosta Karate Combatissa mahdollisesti tapahtuvasta ”uusintaottelusta”.

https://www.google.fi/amp/s/www.mmamani ... tokyo-2020



Toinen on jo suostunut, rahaa luvassa kuusinumeroinen summa ja ottelu olisi tarkoitus järkätä jo tänä vuonna.

Tuli toisaalla esiin sellainen argumentti, että lyöjä olisi pitänyt diskata itselleen vaarallisen toiminnan takia. Onko tällaista kohtaa säännöissä ja mitä lajia tuntevat tuumaavat, täyttyisikö tuossa edellytykset?

Minun mielestäni tuossa on kyllä idea saada vastustaja torjumaan, jolloin keskustaan tulee aukko, jota hyödynnetään. Mutta pään asento on kyllä varsin epäkamppailullinen.

Se on jo toinen asia, mutta minun mielestäni tuo näyttää jossain määrin näytellyltä. En väitä sitä siksi silti. Periaatteessa on mahdollista että kaatuminen taakse saa alkunsa siitä että hän ehtii reagoida potkuun ennen osumaa ja aloittaa jo kaatumisen taakse. Ja että sitten vain tässä matkan aikana lähtee taju. Pään osalta hän ei kuitenkaan tee ukemia, vaan takaraivo kolahtaa mattoon. Käsien osalta tehty ukemiliikkeen kaltainen voi olla ihan vain sitä että kädet lentävät sinne.

Mielestäni on järkeä että jodan-potkut ovat mukana arsenaalissa, jotta kaikki tulee käyttöön. Ja myös se, että karate on kevyen kontaktin laji. Sillä kun tulee lajille ominainen ottelutyyli esiin. Ei tuo tietenkään ongelmatonta ole, kun esim tuossa tilanteessa suoritus on muuten oikein hieno.

Asiaa voi ajatella myös toisinpäin, niiden tyylipuhtaiden jodan-potkujen kautta. Silloin kun kaikki menee hyvin, se on lajin hienouksia.

Ehkäpä kevyen kontaktin lajeissa on lähtökohtaisesti sitä ongelmaa rajanvedosta, mistä taas täyskontaktilajeissa ei tarvitse välittää.

(PS: en tarkoita kevyen kontaktin maininnalla mitään väheksymistä ja olen tietoinen että vartalokontaktit ovat usein melko kovia. Tarkoitan pelkästään että kontaktia rajoitetaan.)

Mun mielestä on paljon kamppailullisempaa käyttää auktoriteettiääntä ja ilmoittaa katan nimi, kuin että räjäyttää omat peräpukamat. Jälkimmäinen lähentelee naurettavuutta.

Ja kun se ei ole arvosteluperuste varmaan ollenkaan, toivoisin että tuosta osuudesta tulisi ajan mittaan enemmän budo-spirittiä heijasteleva. Kaikki kumarrukset jne. ovat tyylikästä länkkärikaksintaistelumeininkiä. Sen pitää näyttää siltä eikä synnytykseltä.

Ilahduttavaa luettavaa Andyltä ja Jaakolta. Ikäänkuin että karate on muuttunut paremmaksi. Enemmän siksi mitä sen pitää olla.

Tässä juttu joka avaa ilmiötä hienosti rivitallaajalle, vaikka esim. historiaosuudessa kriittinen toimitustyö on tarkoittanut sitä, että huuhaalle annetaan vastaava mahdollisuus kuin faktalähtöisyydelle.

Silti, koska aihe on vaikea, hyvin kirjoitettu.

https://yle.fi/urheilu/3-12045834



Käsittelee ennen kaikkea urheilupuolta ja olympialaisia, tietenkin.

Nyt on vähän makuasia, tulisiko tämän ketjun viestejä siirtää, mutta olisi tällainen ketju kuin Karaten Shitei-katat...

viewtopic.php?f=6&t=17619

...mistä löytyy linkkejä kaikkeen tarvittavaan ja ihan hyvää keskustelua. Ketjussa esitetyt arvaukset hyväksyttävien katojen listasta osuivat sitten myös oikeaan.

Täytyy vielä painottaa, että varsinainen keskustelun aihe ei ole hyödyt tai ongelmat, vaan sääntötulkinnat ja ihan alunperin tyylien mahdolliset yhteydet WKF:ään.

En tietenkään tarkoita etteikö lajin kehityksestä tai sääntöjen hyvyydestä voisi myös keskustella. Oikeastaan saattavat olla jopa mielenkiintoisempi puheenaihe. Mutta painotan sitä että se on eri puheenaihe.

En minäkään usko tällaisiin etuihin ja koko kysymyksen asettelu on periaatteellisella tasolla. Käytännössä uskon että kovin kauas vanhasta shitei-meiningistä ei olla edes päästy, jo valmentajienkin takia. Se mikä on kannattavaa on silti täysin eri kysymys kuin se mikä on sallittua.

Katalista sinänsä on jo niin valtava, että ei tuomarit noita kaikkia tunne tarkoilta liikejärjestyksiltäkään.

Tuo, onko KU karatea on tässä keskustelussa jopa melko mielenkiintoinen kysymys ja oleellisesti sama kuin se, saako sen kataversioita tehdä.

Tarkoitan sitä, että kun Seis(h)aneita on varmaan kymmeniä, joissa jopa täysin perustavanlaatuisia eroja, niin missä kohtaa kata lakkaa olemasta Seis(h)an kilpakatan sääntöjen mielessä? Onko esim Koryu Uchinadin melko uusi rekonstruktio yksi mahdollinen versio?

Missä menee raja?

On kyllä melko kattava lista, vaikka sisältääkin runsaasti toistoa eri nimitysten takia. Mutta jos tulkitsen oikein, ei tyylejä rajata pois. En sitten tiedä mitä tapahtuu jos joku kutsuu Seishaniksi jotakin ihan omaa viritelmää...

sikajudoka kirjoitti: ↑maalis 31, 2019, 06.33 Mikä merkitys on muuten sillä, että WKF-karateen luetaan vain neljä tyylisuuntaa: Shotokan, Shito-Ryu, Wado-Ryu ja Goju-Ryu. Onko asialla merkitystä vain katakilpailujen osalta?

Saisiko tälle lähdettä?

Wikipedian mukaan sivulla...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_Karate_Federation

...The styles recognised by the WKF are Gōjū-ryū, Shitō-ryū, Shotokan and Wadō-ryū.[10], mutta tuo lähde 10 joka vie WKF:n sääntöihin vuodelta 2013 sanoo sivulla 26:

3. Any traditional karate kata may be performed with the exception of weapons kata (Kobudo).
4. Variations as taught by the contestant’s school of Karate will be permitted.

Muistelisin että about noin kauan sitten ns Shiteigatat lakkasivat olemasta sellaisia. Tällöin oli näistä neljästä tyylistä kaksi kataa kustakin + kaksi lisää joilla oli jokin merkitys että niitäkin sai tehdä joissain yhteyksissä. Ehkäpä wikipediasivu ei pävittynyt?

En tiedä onko noilla neljällä tyylillä enää erityismerkitystä tämän muutoksen jälkeen ja siksi lähteesi kiinnostaisi.

Historiallisesti nuo neljä ovat kai tietyssä mielessä ensimmäiset rekisteröidyt tyylit ja ne rekisteröitiin 30-luvun lopulla. Toki tyylejä on ollut merkityksestä riippuen jo ainakin 1800-luvulla, mutta se on toinen stoori. Uskoakseni kuitenkin WKF:n historiassa on ollut ja on kiinteä yhteys japsien karateliittoihin ja vastaaviin. Kun en äkkiseltään silti löytänyt mainintaa noista tyyleistä siitä linkatusta pdf:stä, kiinnostaisi snadisti, onko näillä tyyleillä enää mitään virallista erityisasemaa?

Osaisiko joku kilpaskeneä tunteva valaista asiaa?

Yleisesti ottaen kyseistä lajia kutsutaan urheiluyhteyksissä ihan vain karateksi ja tämä ei ole ihmisille mitenkään outoa.

Enemmänkin ei-kilpakaratea ei ymmärretä.

Mutta ehkä on kuitenkin kuten sanot...