Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Haku löysi 16 tulosta

Pauli
elo 2, 2009, 11.14
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

nassesetä kirjoitti: Pläräsin ketjun uudestaan läpi enkä huomannut, että olisin antanut mitään lukuja. Mutta toisaalta, kai sitä vähän ylimääräistä voisi maksaa töihin osallistujille. En usko rahoituksen olevan ongelma, koska nytkin vasemmisto ajaa jatkuvasti työttömyyskorvausten korotuksia, joita käsittääkseni määräajoin tehdäänkin. Lisäksi on otettava huomioon, että teetetty työ myös oikeasti hyödyttäisi yhteiskuntaa ja maksaisi näin sijoitetut lisäeurot takaisin korkojen kera.
Pläräsin itsekin ketjua pari sivua taaksepäin ja tässä seisoo:
nassesetä kirjoitti: jos oletetaan, että valtio maksaisi noin 500-700 euroa työttömyyskorvausta kuukaudessa, niin tällöin niitä työpäiviä ei tosiaankaan tulisi kuin pari kolme viikkoa kohti, mikä ei varmasti olisi liikaa vaadittu.
Edelleen ihmettelen, että mistä tähän rahat? Jos valtiolla on tuon verran ylimääräistä, että pystyisi pari sataa euroa enemmän maksamaan työttömille kuussa ja on tekemättömiä töitä, niin miksi valtiolla ei ole halua/varaa sitten palkata tekemään jengiä niitä töitä.. Tuolla rahamäärällä työllistettäisiin kumminkin melkein viidennes noista valtiolta korvauksensa saavista työttömistä (olettaen että puhutaan edelleen hyvin matalapalkkaisista hommista). Ai mutta ens budjettiinkin otetaankin lisää valtiolle reippaasti velkaa, kun rahat ei riitä nykyisellään mitenkään. Kaikille työttömille se pari sataa ekiä lisää ei lisäisi ku karkeesti kahdella prosentilla budjettimenoja. Paljos suomes meni puolustusmäärärahoihin.. Tämä antamaan kuvaa, minkälaisista summista mutuillen nyt heitetään.
Pauli
elo 1, 2009, 18.45
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

nassesetä kirjoitti: Sieltä mistä tähänkin asti. Kuten sanoin, nyt valtio maksaa palkkaa katujen mittailusta, vaikka se voisi käyttää rahat paremminkin.
No aikaisemmin puhuit, että tästä maksettaisiin ylimääräistä? Ainakaan aikaisemmin hatusta vetämiesi numeroiden perusteella se ei ole kovinkaan hyvä vaihtoehto. El nyt olisi kiva saada joku konkreettinen luku, että paljon rahaa pistetään mihinkin ja miten se vaikuttaa tukia saavien tukiin.
nassesetä kirjoitti: Ennen "pakkotyötä", olisin kuitenkin halukkaampi kokeilemaan kansalaispalkkaa, koska voihan olla, että jo sillä saataisiin homma hoidettua. Kovasti vaan erilaisia laskelmia on esitetty sen toimivuudesta. Prekariaatin vaatima 600-700€ ei varmasti ole realistinen, mutta entäpä vihreiden 450€? Sitäkin on haukuttu, mutta kuka tietää. Pitäisi tehdä koeasetelma, vaikkapa tuhannella onnekkaalla koekaniinilla.
Miten tämä kansalaispalkka systeemi nyt käytännössä toimii? Jokaisella tuntuu olevan omat systeeminsä, kerro siis omastasi. Eli mitä tukia tuon kansalaispalkan lisäksi on, mistä kansalaispalkka koostuu jne..

nassesetä kirjoitti: Keskustelutyylisi on toisinaan aika tympeä.
Ei kai se mitään. Sinun ideasikin on joskus aika tympeitä.
Pauli
elo 1, 2009, 08.36
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Niin no hyvähän se on sanoa, että pitkä-aikais työttömät ja muutkin ryhmät pitäisi saada kuntouttavaan työhön tms.. Mutta kuten tuolla aikaisemmin sanoin, mistä rahat tähän?
Onhan nykyäänkin esim. pitkäaikaistyöttömien työmarkkinatuki vastikkeellista. Aktivointikaudetkin syövät rahaa. Pitäisikö ottaa lisää valtionlainaa, jotta saadaan enemmissä määrin jengiä aktivoitua, vai mistä rahat pitäisi ohjata? Pakolaisilta nyt varmaan tietty? Mutta ei silläkään rahalla pitkälle pötkittäisi.
Pauli
heinä 24, 2009, 13.02
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

En nyt tietenkään voi tyrmätä mitään täysin toteuttamiskelvottomana. Esittämäsi suuntaa antavat luvut olivat ainakin juuri tuota luokkaa, eli täysin toteuttamiskelvottomia. Ja ei en näe, että pakkotyöstä olisi minkäännäköistä hyötyä yksilölle, varsinkin kun niitä vertaa haittoihin. Valtion hyödystä puhuminen, niin että yksilön pitää uhrautua kansallisen edun hyväksi lähentelee taas sitä, mikä osan potkun keskustelijoiden teksteistä on jo jokusen aikaa kohtuu selvästi tuoksahtanut. Fasismilta.
Pauli
heinä 23, 2009, 22.11
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Täytyy kyllä nyt jo viimeinkin suoraan sanoa, että tuo pakkotyö idea on täysin idioottimainen ja käytännön ehdotuksesi on vielä idioottimaisempi.. Valitat että valtio tuhlaa rahaa, mutta kumminkin sinun ehdotuksesi veisi yli 2% lisää suomen vuosibudjetista. Silläkin rahalla saa jo aika monta neekeriä käännyttää, että ne säästyy :badgrin:
Pauli
heinä 23, 2009, 12.02
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Mjoo, onhan siinä kovakin sosiaalinen stigma. Tätäkin ketjua lukiessa ei jää epäselväksi, miksi jotkut eivät kehtaa mennä ruokajonoon tai sosiaalitoimen luukulle, vaikka hätää ja tarvetta olisi. Toki on tietysti myös muitakin syitä, kuten ylpeys jne..
Pauli
heinä 23, 2009, 11.48
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Suomessakin sosiaalitoimi jakaa "ruokalappuja", eli maksusitoumuksia ruokaostoksiin. Myös kirkolliset toimijat, kuten esim. diakonityö jakaa ruokalappuja. Hengelliset toimijat jakavat myös eu-ruoka-avustuksia ja kauppiaiden lahjoittamia ylijäämäruokia.
Pauli
heinä 23, 2009, 08.07
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Asuntoloiden sijainnista.. Ne pitäisi keskittää kaikki kontulaan ja muihin "huonompiin" lähiöihin? Vai sahaajankadun asuntolasta pitäisi tehdä megakompleksi? Mitähä tämäkin saisi aikaan?
Mä kun luulin että polvi on ghettoutumista vastaan..

Kaiken lisäksi pursimiehenkadun asuntola on ollu siellä jo 1800 luvulta, ja kysymys kuuluukin millä perusteella vieraskoti ry pitäisi karkottaa ko. talosta?
Pauli
heinä 23, 2009, 07.57
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Mika kirjoitti: Joka tapauksessa yllätän itseni olemassa jo ties monettako kertaa kesän aikana Paulin kanssa ihan samaa mieltä.
Jommalla kummalla on nyt varmaan auringonpistos :D
Pauli
heinä 23, 2009, 00.11
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Äh.. ajatuskatkon takia jäi kirjoittamatta että tuo 87 miltsiä olisi siis lisäys per kuukausi, ei vuosi.
Pauli
heinä 22, 2009, 23.52
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Eli about kolmen euron tuntipalkalla jengi olisi töissä? Eli työttömyyskorvauksiin menisi lisää jos otetaan sinnemäen ennustus vaikka määräksi 87 miljoonaa enemmän, kuin nykyisellä määrällä. Mites duunintekijöiden vakuutus ja muut menoerät vaikuttavat? Entä vähimmäispalkka? Eli tehdäänkö työtä vain normaalisitovien työehtosopimusten aloilla ja täten määritetään työsopimuslain mukainen "tavanomainen ja kohtuullinen palkka" uusiksi kolmeen euroon tunnilta näillä "pakkotyö" aloilla? Esim nyt mainitsemillesi remonttireiskoille normaalipalkka olisi sen jälkeen 3 euroa?
Montako remonttijannua ilahtuisi kun vallilasta valmistuisi tälle alalle :D
Fasismi tuoksahtaa :(
Pauli
heinä 22, 2009, 21.39
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Kenttis, no jos tuo olisi pakkotyön määritelmä, niin eihän mitään pakkotyötä olisi olemassakaan. Eihän nyt mitään kumminkaan ole pakko tehdä, jos niin ei halua..
Pakkotyö = all work or service which is exacted from any person under the menace of any penalty and for which the said person has not offered himself voluntarily
Suorana sitaattina geneven orjakonventiosta artikla 2.1

Niin ja onhan yleinen asepalveluskin pakkotyötä. Valtiot kun tuppaavat rikkomaan ihmisoikeuksia kansallisen turvallisuuden nimissä, uskonnonvapauden nimissa, sananvapauden nimissä jne..
Pauli
heinä 22, 2009, 21.17
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Häh.. Vaikka olisit elämäsi aikana pakkotöissä vain kerran, vaikka vain tunnin ajan, niin se olisi kumminkin pakkotyötä.
Mutta voihan sitä ajatella mitä tahtoo, jotta voi omat näkökantansa oikeuttaa itselleen. Kuinka kaksijakoiselta se näyttää sitten toisten silmissä on eri asia.
Pauli
heinä 22, 2009, 21.09
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Ei vaan orjuus kaikkine muotoineen on ihmisoikeuksien vastaista. Näin ollen myös pakkotyö.
Pauli
heinä 22, 2009, 20.59
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet
Vastaukset: 898
Luettu: 32827

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Ellen nyt väärin muista, niin nassesetä ja polvi on tainnut vaahdota ihmisoikeuksien puolesta muslimiketjuissa? Mihin ne yleismaailmalliset ihmisoikeudet on nyt unohtunut? Artikla neljä anyone..