Haku löysi 154 tulosta

DeusVult
marras 10, 2018, 15.30
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

On tehottoman näköistä toimintaa. Tuossa ylävinkkelistä kuvatussa pätkässä toinen konsta yrittää blokkailla puukkoa reverse gripissä pitämällään telarilla, mutta homma ei toimi koska konsu hoipertelee huonossa tasapainossa taaksepäin ja sortuu hyökkäysten alle sen sijaan, että oikeasti yrittäisi ottaa hyökkäyksen kunnolla vastaan ja torpata hyökkääjän. Toisessa kädessä olisi mutkakin, mutta sitä ei nyt saada minkäänlaiseen hyötykäyttöön ja se vain hankaloittaa sen telarinkin käyttöä. Samaan aikaan toinen konsta vain sidesteppailee käsi pistoolinkahvalla ja miettii että saiskohan kaveri vielä sen puukkomiehen yksinään siitä jotenkin hallintaan, vai pitääkö tässä alkaa vetämään tätä omaa pyssyä kohta kotelosta. Lopulta sitten onneksi tekee sen päätöksen ja saa sekopään ammuttua.

Epäilen, että huoli siitä että ampuma-aseen käyttö johtaisi tilanteessa välittömästi jonkinlaiseen somemyrskyyn ja negatiiviseen julkisuuteen yhdistettynä ehkä pieniin puutteisiin henkilökohtaisessa kamppailutaidossa saivat nyt päätymään tuollaiseen toimintamalliin, jossa oli ainoastaan huonot puolet kaikista vaihtoehdoista. Hyvä ettei käynyt pahemmin. Jälkiviisastelu on toki helppoa.
DeusVult
syys 3, 2018, 19.12
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö



Romaniassa konstaapelille ei ryppyillä :)
DeusVult
elo 11, 2018, 12.18
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

MikaM kirjoitti:
elo 10, 2018, 22.02
No toistit vaan mitä mä jo sanoin. Suuri enemmistö ei poista poikkeuksien olemassoloa. Ja jos on epäselvää kutka käskyttää, niin sitähän voi kysyä?
Kyllä ainakin mä haluaisin tietää kysymättäkin, jos mahdollista, että mikä taho mua käskyttää poistumaan puistosta tai tekemään mitään muutakaan. Jo ihan pelkästään periaatteen vuoksi, mutta myös käytännön syistä.
sinappi kirjoitti:Poliisin tunnuskuvan käyttökin on kielletty.
Vähän aiheen vierestä, mutta onko muuten sotilaspoliisille ja spol-varusmieskoulutuksen saaneille annettu tässä joku erivapaus? Monasti näkee porukkaa jossain vanhoissa SPOL-AUK-verkkareissa, iso poliisilogo selässä. Ei sillä että uskoisin tämän aiheuttavan mitään sekaannuksia käytännössä, mutta noin niinkuin periaatetasolla asia on aina vähän kummastuttanut. Sotilaspoliisin ja oikean poliisin "työnkuvat" ovat kuitenkin sen verran erilaisia, että en ylipäätään ymmärrä miksi Spollarit yrittävät markkinoida itseään poliisilogolla.
DeusVult
elo 9, 2018, 10.35
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

Eli siis myönnät, että ne varusteet tosiaakin herättää pelkoa ja ehkä jopa provosoi, ja se on se syy siihen miksi niitä ei käytetä alvariinsa?
DeusVult
elo 9, 2018, 10.32
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti:
elo 9, 2018, 02.12
Tuo olemus koettiin hyvin pelottavana, kuolemanenkeleistä puhuttiin.

Kyllä mun silmille poliisin ulkoasun samankaltaisuus on aivan harkittua, antaa varmasti boostia myös potkuhousujen kantajalle.
Have fear.
Nimenomaan näin. Tarkoitus lienee viestittää, että puheet on puhuttu, ja että tässä tulee nyt sellainen osasto, jota ei enää dialogi kiinnosta. Ja tosiaan offizierit hahmottavat tämän itse vallan hyvin, ja pelaavat varmaankin roolinsa mukaan. Tietysti joissain tilanteissa tuo shokkivaikutus toiminee lopputuloksen kannalta positiivisesti, joissain muissa ehkä sitten ei. Riski lienee jossain kalkuloitu.
DeusVult
elo 9, 2018, 10.24
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

On mullakin joskus ollut tietsä kypärä päässä, varusmiespalveluksessa ja jossain ressujutuissa jopa useamman päivän putkeen. Juurihan mm OlliM on todistellut, että tosiasiallisesti tuossa spec ops-varustuksessa ja normaalissa partiohaalarissa ei ole muuta eroa kuin se, että toisessa on kypärä ja toisessa ei. Sinä ja Sinappi olette puhuneet, että varusteliivi on ergonompisempi kuin varustevyö, ja kohta yleisessä käytössä. Nytkö nämä sitten onkin sen verran raskaita varusteita, että niitä ei ihan sen epämukavuutensa vuoksi voisikaan käyttää päivittäin?
DeusVult
elo 9, 2018, 10.08
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

YJT kirjoitti:
elo 9, 2018, 09.45
DeusVult kirjoitti:
elo 8, 2018, 23.02
Kysymys oli, että miksei kaikki kenttäkonstaapelit näytä koko ajan tältä:

Kuva
No koska on osoitettu että perus-pussihousullakin on partiossa "taisteluvarusteita" mutta niitä käytetään vain tarpeen vaatiessa (koska eivät näytä koko aikaa kuvan "kommandoilta"), niin tässä on ilmeisesti taputeltu myös tämä poliisin aggressiivinen pukeutuminenkin.
En ymmärrä nyt logiikkaa. Jos tuon SAS-tyylisen spec ops-pukeutumisen ainoa todennettava haittavaikutus on se, että joku saattaa pahoittaa mielensä (mutta että sillä ei ole väliä. Tai kuten Luupää vihjailee, se että vain minä pahoitan mieleni, mutta ei tietenkään silläkään ole väliä), ja toisaalta siinä on paljon hyviä puolia, niin miksi konsut eivät käytä tuota varustusta koko ajan? Ei se kypärä varmaan paina niin paljoa, etteikö sitä yhtä työvuoroa jaksaisi päässä pitää, ja saahan sen kaffetauoilla ottaa pois. OlliM:n vertaus raksamiehiin ja hitsimaskeihin ei toimi, koska raksamieshän itse päättä milloin se alkaa hitsaamaan, ja laittaa vasta sitten sen maskin päähän. Poliisi sen sijaan ei kait yleensä itse päätä milloin sitä aletaan heittelemään pulloilla, vaan se pyrkii laittamaan sen potan päähän jo etukäteen, eikö?
DeusVult
elo 9, 2018, 10.00
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

YJT kirjoitti:
elo 9, 2018, 09.41
DeusVult kirjoitti:
elo 8, 2018, 20.58
Andy kirjoitti:
elo 8, 2018, 20.53
Olen muuten aika samoilla linjoilla DV:n kanssa tuosta varustuksesta, mutta aseistautunutta ryöstäjää kannattaisi minusta ajaa takaa paremmin varustautuneena.
Se ehtii karkuun, jos alkaa varustautumaan ennen kuin lähtee takaa-ajoon. Takaa-ajon aikana taas ei välttämättä pysty varustautumaan.
Eli olet itsekin sitä mieltä, että varusteiden vaihtaminen kesken kaiken ei välttämättä ole järkevää. Kaivopuisto-episodi lienee sitten taputeltu.
Ei siellä kaivopuistossa kukaan ollut menossa karkuun. Päinvastoin, monethan olisivat halunneet jopa jäädä paikalle.
DeusVult
elo 8, 2018, 23.02
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

Kysymys oli, että miksei kaikki kenttäkonstaapelit näytä koko ajan tältä:

Kuva
DeusVult
elo 8, 2018, 22.36
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

Jos kerran negatiivisia vaikutuksia ei ole, ja Suomessa poliisi on tietenkin vain hyvien puolella, niin miksi emme saman tien varustaisi kaikkia kenttäpoliiseja kuten noita ketjussa mainittuja mustapukuisia jouhakommandoja? Joku ehkä pahoittaisi mielensä, juu, mutta jos ei sillä ole käytännössä mitään merkitystä, niin mikä estäisi? Olisihan se nyt konstaapelille itselleen varmasti parempi, että on ergonominen taisteluliivi, häikäisyä ja lentävää romua blokkaavat suojalasit, identiteetin salaava maski sekä työturvallisuutta lisäävä kypärä? Tämä on ihan vilpitön kysymys.
DeusVult
elo 8, 2018, 21.34
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

sinappi kirjoitti:
elo 8, 2018, 20.56
DeusVult: No kovasti puhuit totalitarismista ja siitä miten demokratiassa kaduilla ei pitäisi niitä varusteita näkyä. Kyllä minä ymmärsin, että siinä sitten jotain oikeuksia muka loukataan pelkästään näiden varusteiden olemassaololla. Totalitarismi esimerkiksi tarkoittaa sitä, ettei yksilöillä ole lainkaan oikeuksia suhteessa valtioon. Mielensä pahoittaminen ei tarkoita, että mielensä pahoittaneelta olisi riistetty perus- ja ihmisoikeuksia.
Oikeuksiahan ei voi loukata, jos niitä ei ole lainkaan. :D Mutta totalitarismi ei tietenkään toimi niin, että tänään ei olla totalitarismissa mutta huomenaamulla yllättäen ollaan. Valtio on spektrissä, jonka toisessa ääripäässä on liberalismi ja toisessa totalitarismi. Moni seikka liikuttaa valtiota tällä spektrillä jompaan kumpaan suuntaan. Poliisin varustautuminen taisteluun ja kansalaisten pitäminen mielensäpahoittajina voi hyvinkin olla tällainen seikka.
DeusVult
elo 8, 2018, 20.58
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

Andy kirjoitti:
elo 8, 2018, 20.53
Olen muuten aika samoilla linjoilla DV:n kanssa tuosta varustuksesta, mutta aseistautunutta ryöstäjää kannattaisi minusta ajaa takaa paremmin varustautuneena.
Se ehtii karkuun, jos alkaa varustautumaan ennen kuin lähtee takaa-ajoon. Takaa-ajon aikana taas ei välttämättä pysty varustautumaan.
DeusVult
elo 8, 2018, 20.43
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

Niin, ei kait kukaan ole väittänytkään niiden varusteiden itsessään jotenkin loukkaavan kansalaisten oikeuksia? Vai siis häh?

Ja eikö se taistelupanssarivaunu nyt tavallaan kuitenkin olisi ihan näppärä? Siinähän konstaapeli on ainakin hyvin suojassa mahdollisilta häntä kohti heitetyiltä tai ammutuilta projektiileiltä, aurinko ei häikäise, ympäristöä voi tarkkailla pimeänäkölaitteilla tai jopa lämpökameralla, mistä on tottakai hyötyä peitteisessä maastossa ja pimeällä, ja pääaseella voinee ampua myös joukkojenhallintaan soveltuvia ammuksia, tarvittassa jopa pidemmän matkan päähän. Pääkallot muistuttaisivat ihmisiä heidän kuolevaisuudestaan. Memento Mori. Ihmiset tottuisivat siihen kyllä ajan mittaan, ihan niinkuin haalareihinkin...
DeusVult
elo 8, 2018, 20.21
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

Mielestäni on käskytyksen kannalta sama, missä vaatteissa käsky on annettu. Poislukien tietysti, jos tilanne menee johonkin raastupaan, ja käskyn saanut osapuoli sanoo ettei tunnistanut käskyn antajaa poliisiksi.
DeusVult
elo 8, 2018, 20.10
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3060
Luettu: 113908

Poliisin voimankäyttö

Siis olisiko sinun mielestäsi ihan ok, jos poliisi varustautuisi pääkalloja täyteen maalatuilla taistelupanssarivaunuilla? :o