Lasse Candé kirjoitti:

Tyttö kirjoitti: Ylipotkija: Lasse, onko kaikki hyvin?

No ei nyt sentään, mutta silleen ihan normaalisti.
Pari viimeisintä ja muutamat järjen äänet tuolla välissä viittaa siihen että pointti on mennyt jo perille niissä määrin kuin se voi mennä.

Lasse Candé kirjoitti: Viimeistäsi en ymmärrä.
Muuten palautteesi minun kirjoitustyylistäni ei kiinnosta.
Minulla ei ole mitään tekemistä Senshidon kanssa, joten ei ole ns penniäkään kiinni.

Minä oletan että kun tulee scheissea yhteen suuntaan ja vastavääntöä toiseen, lukijat osaavat muodostaa paremman mielipiteen kuin jos tulisi pelkkää scheissea yhteen suuntaan. Heitän oman viisitoista senttiäni tänne kuten muutkin ja se riittää mihin riittää, enkä välitä mikä se sitten on kelläkin. Mielikuvan muodostamisen voinee jättää aikuisten omalle vastuulle.

Minun tarkoitukseni ei myöskään ole avata minkään demon ideaa, kuten itse sen tulkitsin. Ainoastaan torpata virheellinen käsitys.

Rojola kirjoitti: Tytön esittämiin useisiin kysymyksiin saa parhaiten vastauksen, kun tulee harjoituksiin tai seminaarille. Kaiken kattavan ja tarpeeksi läpikotaisen vastauksen antaminen foorumeilla voi olla hankalaa.

Ôari kirjoitti:

Tyttö kirjoitti: Olisi kiva kuulla lisää, miten Senshido-ohjaajat opettavat työkalujen perustreenaamista, "oikeita" toimintamalleja ja korjaavat mahdollisia reagointivirheitä.

Voiko väärin reagoida?

Sehän on juuri sitä luonnollista toimintaa kullekin, ja itse näkisin ennemminkin asian niin että miten saada se reagointinsa haltuun, eli "fight or flight" valinta jatkolle. Kilppari kai on periaatteessa flight, mutta saman reaktion josta siihen etenee voinee kääntää myös fightiksi.

Ainakin että ei siihen kilppariin jää kuin pakenevaksi hetkeksi, ja sitten tullaankin ottamaan omansa takaisin (jotenkin näin olen ymmärtänyt esim. Defendon kanssa mentävän).

Jos korjataan reagointivirheitä niin silloin minusta mennään siihen aiemmin mainitsemaani tyylisuunnanmukaiseen toimintamalliin kontra henkilökohtainen.

Taas metsässä?

YJT kirjoitti:

Tyttö kirjoitti: Ei varmasti olekaan yhtä oikeaa tapaa reagoida, mutta millä henkilö opetetaan reagoimaan "jollain lailla oikein"? Jos se oma reaktio ei olekaan tilanteeseen optimaalinen (vaikka se kilppari). Mietin, miten tilanteesta on tarkoitus selvitä, jos ei opeteta keinoja. Onko tarkoitus opetella yrityksen ja erehdyksen kautta?

Senshido-ohjaajat olisivat parempia henkilöitä vastaamaan tähän, mutta käsittääkseni Senshidossa treenataan myös niitä työkaluja, ja toisaalta rohkaistaan harjoittelijoita hakemaan työkaluja myös muista lajeista. Varmaan taito kasvaa ihan samalla tavalla kuin kamppailulajeissa sparratessa.

En osaa sanoa, kuinka paljon ohjaajat korjaavat huonoja ratkaisumalleja. Varmaan se selän kääntäminen ym. karsitaan sparraamisella tms. keinoilla. Joka tapauksessa pitäisin selvänä, että tuhoisat toimintamallit (esim. se selän kääntäminen) karsitaan pois, mutta se optimaalinen (tai sanotaan vaikka ko. henkilölle luontainen ~ optimaalinen) tapa löytyy ainakin jossakin määrin yrityksen ja erehdyksen kautta.

Koska olen treenannut Senshidoa lähinnä seminaareissa, niissä treenaamisen painopiste on luonnollisesti ollut "Senshidon-omaisessa treenaamisessa", eikä näitä työkalujen perustreenaamista ole ollut. Näin ollen en ole paras henkilö kertomaan, miten Senshidoa treenataan "oikeasti".

YJT kirjoitti:

Tyttö kirjoitti: Vielä täsmennyksen vuoksi haluaisin tietää, onko lajissa ns. oikeita suorituksia (=työkaluja) eri hyökkäyksiin vai onko jokainen tapa, jolla ensimmäinen hyökkäys tavalla tai toisella torjutaan "oikea tapa".

Jokainen tilanne on uniikki, eikä voi ajatella että jokaiseen tilanteeseen olisi etukäteen valittu yksi optimaalinen tapa. Periaatteessa "oikea tapa" on se, jolla keho reagoi vaistomaisesti* hyökkäykseen (koska se on refleksinomainen, se on nopein), ja tilanteen eteneminen määrittelee mitkä tavat jatkaa tilannetta ovat parhaita tai ylipäätään mahdollisia siitä tilanteesta.

*okei, selän kääntäminen ja kilpikonnaan vetäytyminen ei ehkä ole oikea tapa vaikka saattaa tullakin luontaisesti

Ôari kirjoitti:

YJT kirjoitti: Nähdäkseni eräs perustavanlaatuisista harjoituksista on seuraavanlainen:
- hyökkääjä ja puolustaja seisovat vastakkain (tai jossain muussa lähtöasetelmassa, esim. hyökkääjä hyökkää takaa tai puolustaja istuu, tms).
- hyökkääjä hyökkää jollakin etukäteen määrittelemättömällä tavalla täydellä nopeudella, ja puolustaja reagoi hyökkäykseen refleksinomaisesti, etukäteen määrittelemättömällä tavalla
- tilanne jäädytetään välittömästi tähän siten, että liike pysähtyy mutta liikkeen suunta säilyy
- puolustaja tarkastelee tilannetta ja päättää oman vastahyökkäyksensä em. periaatteiden mukaisesti (eli pyrkii hyökkäämään lähimmällä aseellaan lähimpään kohteeseen, käyttämään ei-sähköttävää liikettä, jne). *
- puolustaja kysyy, onko hyökkääjä valmis, ja sen jälkeen puolustaja tekee oman vastahyökkäyksensä, johon hyökkääjä reagoi kuten reagoi
- tilanne jäädytetään uudestaan
- puolustaja tutkii taas tilannetta ja päättää seuraavan vastahyökkäyksensä
- tilanne jatkuu, kunnes se päättyy (esim. hyökkääjä on saatu maahan ja puolustaja pääsee pakenemaan)
- harjoitus otetaan uusiksi joko samasta tai erilaisesta alkuasetelmasta
- taitojen kartuessa tilanteen jäädyttämisaikaa voidaan lyhentää (tai se lyhenee itsestään, kun harjoittelijat oppivat näkemään lukemaan tilannetta ja päättämään vastahyökkäyksensä nopeammin)

Kuulostaa mielenkiintoiselta tavalta, joskin vaikealta (tuo hommaan stoppaaminen ja jatkomahdollisuuksien tutkiminen). Aloitetaanko sitten uudestaan alusta kun eka vastahyökkäys on valittu? Jos ei, niin se "kesken kaiken alusta aloittaminen" kuulostaa taasen hankalalta - tilanne kun ei ole sama, eli enää ei olla oikeasti siinä reagoidussa tilassa, vaan ollaan tavallaan luotu alku sarjataitoon....

Hahmotan varmaan jotain taas päin... noh, Oulu, Rojola ja "Redman suit up!"

jepulista kirjoitti: Mutta uskon, että on vaikea ymmärtää miten homma voi toimia ilman, että harjoittelee ensin erilaisia tekniikoita todella paljon ja toistaa niitä miljoona kertaa ennen kuin niitä aletaan soveltamaan.

flammee kirjoitti:

Tyttö kirjoitti:

flammee kirjoitti: http://senshidointernational.blogspot.c ... edder.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kiitosta vaan, mutta lähinnä ajoin takaa asiaa, että miten näitä periaatteita yhdistetään harjoitteluun ja niihin työkaluihin. Kun haluan oikeasti ymmärtää, mistä on kyse.

Noooo, kyllähän siellä linkin takana on vähän muutakin kuin listattuna ne viisi periaatetta, ei se nyt kokonaan avaa periaatteiden sisältöä, mutta kyllä se nyt hiukan raottaa sitä ovea.

flammee kirjoitti:

Tyttö kirjoitti: Haluaisitko VKA avata tarkemmin teidän periaatteitanne?

Eihän nää oikeasti mitään salaisuuksia ole, koska ne lukee netissä.

http://senshidointernational.blogspot.c ... edder.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Senshido’s 5 principles of physical retaliation these are as follows and in no particular order; Economy of motion, Non-telegraphic movement, Opportunity striking, Tactile sensitivity and Primary target acquisition.

VKA kirjoitti:

Haluaisitko VKA avata tarkemmin teidän periaatteitanne?

Tämä foorumipostaus printattuna toimii vapaalippuna VKA:n missä tahansa suomessa siviileille pidettävälle Senshido aiheiselle seminaarille. Tämä printti on ainoastaan validi nimimerkillä "Tyttö" Potku -netissä kirjoittavalle henkilölle. Henkilöllisyys tarvittaessa todistettava.

Tervetuloa.

DeusVult kirjoitti:

Tuomo kirjoitti: Sitä mä en ymmärrä, et miksi tästä nousi poru? Krav Maga on tekniikka pohjainen, Senshido ei.

Johtunee siitä, että kukaan (tai no, minä ainakaan - en tiedä voiko sen yleistää tarkoittamaan kaikkia) ei pysty alkuunkaan ymmärtämään miten voi treenana kamppailulajia, jossa ei ole lainkaan tekniikoita?