Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva KuvaKuva Kuva Kuva Kuva Kuva

Haku löysi 18 tulosta

Mänzy
tammi 17, 2019, 08.51
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Suurimmat vyöarvot Suomessa

sinappi kirjoitti:
tammi 17, 2019, 00.03
Muistaakseni bujinkanissa jokaisen kyu-arvon todistuskin tuli Japanista Hatsumin leimalla, että kai isäntä jokusen jenin niistäkin itselleen sai, kuten myös jäsenkorteista, bujin-kangasmerkeistä, kirjoista, videoista, dvd:istä ja muista oheistuotteista. Vai olenko väärässä?
Näin juuri. Joskin kirjat, videot ja dvd:t menevät toki julkaisijan kautta.
Mänzy
tammi 16, 2019, 09.03
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Suurimmat vyöarvot Suomessa

TimoS kirjoitti:
tammi 15, 2019, 19.11
Tuohon Dai Shihan -titteliin olenkin törmännyt, mutta mikä tuo yushu shihan on?
Se lienee jotakuinkin "kohtelias-päheä-korkea opettaja" tai "varsin kelpoisa korkea opettaja". Semmoinen "ihan jees" tai jotain. :) Mutta selkeästi lievempi/vähempi/alempi kuin Dai shihan, "suur-korkea opettaja".
Mänzy
tammi 15, 2019, 18.00
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Andy kirjoitti:
tammi 15, 2019, 16.36
Mutta jos kuvittelet, että Hatsumi vain kohteliaisuuttaan nyt myöntää jotain arvoja miettimättä sen kummemmin vaikutuksia organisaatioonsa ja sen tuottoihin, niin aliarvioit kyllä mestariasi pahasti...
En kuvittele.

Mutta sinä teet kovin pitkälle meneviä tulkintoja ihmisestä, josta oikeasti tiedät aika vähän.

Palatakseni JanneM:n kysymykseen, nuo yuushuu shihan, dai shidan ym. näyttäisivät olevan 15. danin jälkeen jaettavia ja niillä lienee jokin tietty järjestys, joskin poikkeuksia, tietenkin, löytyy. Eli ekaksi kiivetään 15. daniin, sitten voi saada noita "titteleitä". Jos on hyvä tyyppi. Tai toooosi pitkään treenannut. Tai paikalla, kun niitä massajaetaan. Tai kova jätkä. Tai tulit jotain niistä hakemaan ja pyysit suoraan ja se sinulle annettiin (jotta ymmärtäisit häipyä). Tai muu syy. Siinä on organisoitua ja loogista kerrakseen! :smt119
Mänzy
tammi 15, 2019, 12.38
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Jos mitään olen parinkymmenen vuoden jälkeen Bujinkanista oppinut niin sen etten enää kovin kiveenkaiverrettuja tulkintoja meiningeistä tee.

Jotkut varmaan maksavatkin niistä "titteleistä", joo. Varmaankin myös ihan mielellään. Myöntöperusteet sitten... Suunnitellulle ja huolella rakennetulle päästän räkää lennättävät huutonaurut. Mutta jos se sellaisena sinulle näyttäytyy, niin sittenhän se on juuri niin, sinulle. Eikä se ole mitenkään väärä tulkinta, mutta ei se ainoa oikeakaan ole.

Hajoaako pää tän kanssa? It will pass. :)
Mänzy
tammi 13, 2019, 12.54
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Minä näen asian siten, että nuo eri "arvonimet", vaikkapa yuushuu shihan, ovat Hatsumi-soken tapa kiittää pitkään mukana olleita länsimaalaisia.

Samalla hän ja japanilainen lähipiirinsä voi naureskella "typerille länkkäreille", jotka jotkut ottavat kys. "arvonimet" liian tosissaan. Tämä on omaa spekulaatiotani. :)

Virallinen vyöarvo-ranking kulkee 9. kyusta 1. kyuhun, sitten 1. danista 15:een daniin. Tai oikeastaan kymppiin, jonka jälkeen on viisi japaninkielistä tasoa, joita en arvaa suomentaa.

Menkyo tarkoittaa diplomia. Kaiden-tasoja eli kokonaisoppi vastaanotettu taitaa olla vain japanilaisilla. Ne taas eivät liity Bujinkan budo taijutsuun, vaan koulukuntiin, joista budo taijutsun opit on koottu.
Mänzy
helmi 18, 2010, 17.10
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot

Jussi*M kirjoitti: Mikä on keskimääräinen aika jolla about 3 kertaa viikossa treenaava "normiaikuinen" yltää 1. daniin?
About 5 vuotta. Tämä omasta treenipiiristäni. Esim. Espanjassa olen törmännyt vuoden harjoittelun jälkeen myönnettyyn 1. daniin. Japanissa sitten usein eka vyöarvo, jonka saa, on 1. dan, vähällä tai paljolla treenillä.
Mänzy
helmi 18, 2010, 13.36
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot

tomaattipure kirjoitti: Pitääkö bujinkanissa olla 18 v. että voi suorittaa mustan vyön kokeen?
Hombun virallisissa säännöissä ei ole mainintaa tuosta, joten tuo täytyy jokaisen opettajan itse päättää.

Bujinkan Dojo Finlandilla ikäraja on 15 vuotta (junnuryhmä erikseen), eikä meiltä ole tainnut kukaan alle täysi-ikäinen 1. dania saada kolmessa vuodessa.
Mänzy
maalis 12, 2008, 08.51
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Bujinkan Dojo Finlandilla on muistista nopeasti vedettynä 12 kpl 1. dania tai korkeampaa.
Mänzy
elo 21, 2007, 00.13
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Ôari kirjoitti: Tuo "vaihtovälikkö" 5./4. lienee helposti hiffattavissa takkien rinnuksia kurkistelemalla :lol:
Joo, näin on! :D

Ei hittolainen, kohta tutimaan...:smt015



Mänzy
Mänzy
elo 20, 2007, 23.51
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Ôari kirjoitti: Mänzy, teilläkin... tai siis susta sillä osalla joka on Shindeniä :) ... käytössä kuulemma/näköjään nykyään raativyökokeet, muistan kun joskus kummastelit että miten meillä kun ei muualla.... vai sekoitanko johonkuhun toiseen....
Taisin ihmetellä lähinnä sitä, että teillä ei vissiin voi saavuttaa 4. kyuta tai ylempää, jos ei graduoi nimenomaan seminaarilla tai muussa tilanteessa, jossa on isompi liuta opettajia paikalla.



Mänzy
Mänzy
elo 20, 2007, 23.27
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Akuma kirjoitti:
ipppe kirjoitti:Minä taisin samaisessa kokeessa tehdä samaiset tekniikat ja vielä muistaakseni Akuman parina. Kivaa oli vaikka välillä piti tehdä "tunteella" :D
Jep, tuossa kokeessa mielenkiintoisella näytöllä 3.kyu saaden siinä missä minut reputettiin. 3.kyun vaatimukset valmistavat näemmä 1.kyun gradua varten paremmin kuin 2.kyun. Vai mikä tässä on idis?

:smt017
Kyllä siinäkin graduoinnissa katsottiin lähinnä taijutsun tasoa. Se yleensäkin pitäisi minusta olla graduoinnin idis.



Mänzy
Mänzy
elo 20, 2007, 23.19
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Akuma kirjoitti: Mutta ei tämä ole ketjun aiheen kannalta mitenkään off topic. Käytin kokemuksiani havainnollistamaan, että vyöarvojen myöntöperusteet ovat ainakin noissa tapauksissa olleet jossain muualla kuin Bujinkan Budô Taijutsussa.
Kuten sanoin aiemmin, sinun tulisi tarkistaa näkökantaasi. Ei ole olemassa eksakteja sääntöjä, joiden mukaan graduoinneissa edetään. Jokainen opettaja omalla tavallaan, kuten Yam... Ôari :D kirjoitti.
ipppe kirjoitti:
SJK kirjoitti:
Akuma kirjoitti: Näkyykö tämä joustavuus esimerkiksi siinä, että minulta kysyttiin salillanne 2.kyu kokeessa 1.kyu vaatimuksia?
En tunne mainitsemiasi tapauksia sen paremmin, koska en ole ollut koko kuluneena keväänä Suomessa. Mutupohjalta vastaan kuitenkin ehkä. Itseltänikin on kyselty asioita joihin en ole ollut valmistautunut.

Minä taisin samaisessa kokeessa tehdä samaiset tekniikat ja vielä muistaakseni Akuman parina. Kivaa oli vaikka välillä piti tehdä "tunteella" :D
Niin teit, ja Akuman parina. Minä olin näkemässä.



Mänzy
Mänzy
elo 16, 2007, 09.24
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Ôari kirjoitti: Tuosta aiemmin mainitusta "saman opettajien eri oppilaiden arvioinnin vertailuongelmasta"... eikö opettajalla kuitenkin luulisi olevan yhtenevä tapa arvioida tätä?
Onko soke Hatsumilla? Arvioiko hän sinusta jokaikistä oppilastaan samoilla kriteereillä? Muistetaan tässä vaiheessa kaikki "kunnia"arvot, arvot, jotka on myönnetty, jotta jonnekin saadaan ns. paperillisesti pätevä opettaja, ihmisten kovin erilaiset taustat yms. Mielestäni vastaus on ei, mutta se voi olla myös kyllä, jos rajataan tarkasti sitä mitä katsotaan.
Akuma kirjoitti: Mikäköhän ilmaisussani on huonoa, kun varsinaisiin kysymyksiini on niin huono vastausprosentti?
Jos tarkoitat minua, ei mikään. Ymmärsin kyllä kysymykset, mutten tähänkään mennessä ole osannut keksiä niihin mitään vakuuttavaa vastausta.



Mänzy
Mänzy
elo 15, 2007, 20.02
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Vaadittiin hitusen pitkäpinnaista etsintää, mutta löysin shidoshi Pete Reynoldsin kirjoittaman tekstin, joka liittyy oleellisesti aiheeseen. Laitan sen tähän alle.
shidoshi Pete Reynolds kirjoitti: Friday night after training at the Hombu, as we were putting our "street clothes" back on, Hatsumi Sensei was walking into his small changing room/office when he looked down and noticed my backpack. What caught his eye was a kanji placed on the backside between the two straps. As
soon as he noticed it, he quickly looked around and called over the nearest Japanese to look at it. As they studied it, Hatsumi Sensei said, "Kakkoi-ne?" or "Cool, isn't it?" Then as quickly as he noticed it he was again on his way.
What was the kanji you may be wondering? The kanji was "ran" (pronounced much like the man's name Ron) which means chaos and disorder.

What makes this relevant is that we frequently hear complaints from those who think that there's no rhyme or reason to the ranking structure in the Bujinkan or that the 9 ryu-ha aren't clearly separated and categorized or that there are poor/bad teachers allowed to teach within the organization. The list of criticisms goes on and on. Generally, the complaints revolve around the perceived lack of structure and order in the Bujinkan and the concern over how those outside the Bujinkan will view us.

Please, brace yourself for this revelation. Maybe the Bujinkan is the way it is because Hatsumi Sensei wants it that way. Are you still there? O.K. this bears repeating.
Maybe the Bujinkan is the way it is because Soke wants it that way! Now here's the million dollar question, "Why would Soke want it this way?" It's very unstructured, it's not very orderly, why would he want it like that?
Possibly this disorder, this chaos, is part of the training. If everything were laid out nice, neat and
orderly, we wouldn't really have to use our brains would we? We could just sort of blindly trust and accept everything at its face value. If all 8th Dans, for example, were exactly at the same level, and they were all really good, we wouldn't have to use our own judgment to determine whether or not they were worth training with or not. If all the ryu-ha were presented in a nice, neat and structured curriculum, then we would be missing an important training tool in the Bujinkan, chaos!

Chaos serves an important function. While of course, structure and order serve a purpose also, the overwhelming need for it is a weakness. Outside the dojo the world can be chaotic and all is not always what it seems. Hatsumi Sensei is training us to deal with and excel in these real world often chaotic conditions. That is "Nin" isn't it? Enduring and persevering through that which others can't
or won't. How many of us have seen people go by the wayside because someone else got a higher rank or because there isn't an official Bujinkan curriculum or guide to the 9 ryu-ha? It's foolish isn't it? You either, trust and respect Hatsumi or you don't! It's pretty black and white.
If you do have this trust and respect, you know you are gaining life enhancing skills and insights and you can appreciate the chaos and know that it doesn't matter what anyone else's rank or status is.

By the way, in case you're still concerned about those bad teachers, that's
where the bad students go!


Mänzy
Mänzy
elo 15, 2007, 13.27
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Bujinkan Budo Taijutsun vyöarvot
Vastaukset: 329
Luettu: 50038

Tuo Kratylos kuulostaa olleen aika... mielenkiintoinen kaveri. :D
Akuma kirjoitti: Järkiperäisen logiikan muotoja on hyvin vähän. Uskonjärjestelmiä taas on lukemattomia, joilla lukematta jääneitä läksyjä logiikasta voi itselleen hyvittää. Mielestäni esitin yllä sangen loogisen lähestymisen alleviivaamaan sanomani. Haluaisin tietenkin kuulla oman logiikkasi, joka kumoaa omani - ja plim! keskustelufoorumi täyttää sen luonnollista tarkoitustaan. :)
En tarkoittanut sanoa, että jokin olemassaoleva logiikan muoto sopisi paremmin kuin käyttämäsi.

Minä en ole filosofiaa tai logiikkaa ikinä lukenut, joten en luonnollisestikaan pysty arvioimaan Bujinkania niistä kumpuavien järjestelmien/ideoiden pohjilta.

En usko ;), että osaan perustella sinulle millään olemassaolevalla logiikan järjestelmällä miksi lähestymistapasi on minusta ongelmallinen. Sanoisin, että ymmärrys kokonaisuudesta lisääntyy ajan ja harjoittelun myötä, mutta tämä lienee turhan helppo "pakotie" sinusta? :)

Miten voi käyttää logiikan keinoja kaaoottiseen järjestelmään?
En harjoittele Bujinkania uskonjärjestelmänä.
En minäkään :) . Minä harjoittelen vartalonhallintajärjestelmää.



Mänzy