Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 9 tulosta

tmm
kesä 20, 2019, 22.30
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 415725

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

11 vuotta ovipumppuna ja ilman kaasua. Joskus sitä olis voinut käyttää, mutta sitten olis ainakin yksi hieno hyppypotku jääny tekemättä. Paineja ja taltutteluita on... ööö...ihan reippaasti. Joskus on vastaan tullut puukkoja ja muutakin. Mustelmia ja kolhiintuneita egoja kun ei lasketa vammoiksi, niin yksi sankari sai pienen vekin nuppiinsa, kun ovenkarmi oli väärässä paikassa. Eikä kuulusteluissakaan ole tarvinnut käydä.

En siis mollaa kaasua, mutta on tullut huomattua, että nykyään sitä käytetään nykyään myös todella useasti aivan turhaan. Arvostan sellaisia perinteisiä kädentaitoja ja puhekykyä.
tmm
marras 2, 2018, 01.30
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 415725

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Nuo Karin mainitsemat "hyrisevät munat"... Joskus alkuaikoina vielä jaksoi hyristä ja myöhemmin pari kertaa kun fyysinen palaute meni ns.oikeaan osoitteeseen. Yleensä ei ole erityisemmin hyrissyt. Lähinnä tympi se ihmisten typeryys, että pitikö tuokin asia nyt tehdä niin hankalaksi. Kerran tarkistelin henkkareita ja toivottelin asiakkaita tervetulleiksi polviltani. Polvien alla kun oli eräs huonosti käyttäytyvä herrasmies raudoissa. Pikkujoulukausi 2012 nevö forget!
tmm
loka 25, 2018, 11.26
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 415725

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Komppaan YJT:tä. En nyt jaksa/viitsi/osaa ruveta lainaamaan jokaista kohtaa erikseen, mutta nimenomaan se, että sitä pelivaraa pitäisi olla. Kuten myös pelisilmää sillä joka niitä voimakeinoja käyttää.

Itse olen olen töissä voimakeinoja käyttänyt vaivaiset 11 vuotta JV-hommissa ja 5 vuotta virkamiehenä. Yhdessä kuulustelussa olen käynyt kertomassa, että juttu on höpöhöpöä. Niin kuin olikin. Ja niitä maahanvientejä sun muita on tullut tehtyä melkoisen monta kertaa. Judoheittojakin. Joskus väänsin jotain nenästä ja sormen heristelijää taputtelin päähän sen omalla lompakolla. Vammoja ei tullut, mutta se sanoma mitä nämä yksilöt eivät pystyneet sanallisessa muodossa ottamaan vastaan, meni perille noilla konsteilla ja sen suuremmilta ongelmilta vältyttiin.

Se on semmoista välillä.
tmm
loka 16, 2018, 23.31
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 415725

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Mä oon jo melkein ex-portinvartija. Jos nyt olisin oikein asiallinen, niin olis ollut tuomitun kannalta kiva juttu, jos videolla olisi näkynyt yritys siirtää häirikkö hellästi kädellä ohjaten pois ravintolan ovelta. Jos siinä sitten alkaa vastustella, niin voimakeinojen käyttö olisi sallittua.

Mutta kun...maahanviennin ongelma oli se perhanan VIP-lista siinä toisessa kädessä. Ei saanu ihan niin hyvää kontrollia kuin olis pitänyt. summa summarum: Oikeaan osoitteeseen.

Ja vastaus on kyllä. Olen kyyninen. Ja realisti.
tmm
loka 14, 2018, 18.01
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 415725

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Tyylikäs maahanvienti, joka lähti vaan melko lennokkaasti. Sai mitä tilasi. Siinähän saattoi olla järjestyksenvalvojan mielestä jopa alkamassa oleva oikeudeton hyökkäys. Kyseessä oli siis fyysinen de-eskalointi.
tmm
syys 17, 2010, 09.33
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 415725

Portsarit

Niinpä, mutta itseäni nyt vaan ärsytti parin viestin sävy ja viesti, joten hieman jankkasin. Ei niistä sen enempää. Näissä netti-väännöissä kun nyt vaan on liian helppo olla sormi pystyssä takertumassa epäolennaisiin asioihin.

Enkä tarkoita nyt Mjölnirin viestiä. Paitsi vähän, koska kyseessä on kumminkin fiksu mies. Herra varmasti ymmärsi pointtini, vaikkakin erehdyin toteamaan hapettamisen olevan lailla kiellettyä. Parempi versio olisi ollut demonisoitu. Silti se sormi nousi takertuen tähän, mutta varsinaiseen kysymykseen ei vastattu.

Tyhmähän se kysymys oli, mutta voisihan joku edes hivellä herkkää egoani, eiks jeh?

Tämänkin kirjoittaminen on ihan turhaa, mutta huvittaa just nyt hieman avautua, joten sallin tämän itselleni 8-)
tmm
syys 16, 2010, 13.31
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 415725

Portsarit

Mjölnir kirjoitti:
tmm kirjoitti:
Mjölnir kirjoitti:
bodyguard kirjoitti: Ei sitä missään laissa kielletäkkään. Vartijan ja järjestyksenvalvojan koulutusmateriaaleissa tosin on sanottu että sitä ei tule käyttää.
Näin on. Sitä ei ole LAISSA kielletty. Mutta tulkinnan mukaan kuristamista, lyömistä ja potkimista ei tulisi käyttää VOIMANKÄYTTÖNÄ, sillä niiden seurausten ennalta-arvattavuus ei ole koettu olevan riittävän hyvä.
No joo, saivarrellaan vaan, mutta pointti nyt tuli varmaan selväksi. Eli sitä ei pidetä kovinkaan hyväksyttävänä ratkaisuna.
No varmasti koulutettuna järjestyksenvalvojana tiedät, että normihierarkiassa laki on määräävämpi kuin esim joku hallinnollinen määräys. Sillä on merkitystä, mihin vetoat. Jos tilanne on sellainen, että kuristaminen oli lievin keino hoitaa tilanne, niin sitten sillä mennään.

En oikein osaisi kuvitella tuomiota, jos vaikka minä töissä hapettaisin puukkomiehen tajuttomaksi, kun perusteet käyttää ampuma-asettakin olisivat ehkä olleet.

On vain ymmärrettävä, että kuristaminen ei ole suositeltavaa, koska sen seuraukset voivat olla ennalta-arvaamattomat. Päähallinta ja jopa kaulan hallinta on voimankäyttötekniikkanakin hyväksyttyä, mutta varsinaisesti kuristamista tulee välttää. Tästä syystä kyseistä työkalua ei tulisi käyttää tilanteissa, joissa suojattava etu ei ole sellainen, että hyväksytään siihen liittyvät riskit. Esimerkiksi henkilön poisto tai sisäänpääsyn evääminen: ovatko ne niin tärkeitä juttuja, että sen vuoksi mahdollisesti tapetaan ihminen? Intressivertailu. Itsekään en ole täysin samaa mieltä siitä, mikä on vaarallista ja mikä ei, mutta yhteiskunta on näin päättänyt, että vaikkapa lyöminen ja potkiminen sekä kuristaminen, huulesta ja korvasta vetäminen ovat esimerkkejä keinoista, joita ei voida pitää hyväksyttävinä voimakeinoina. Kuristaminen on siksi terminä "bannattu", koska samaan alakategoriaan putoaa myös esim perinteinen suora kuristus edestäpäin kurkunpäähän jne.

Menee ehkä vähän yleisen voimankäytön puolelle, mutta kunhan lätisen lämpimikseni.
Boldattu kohta on sellainen, joka ei selitä tai takaa vielä mitään. Koska se koulutus nyt on mitä on.

Anyhow...

Olen kyllä hapettanut älliöitä ja muuten vaan puritellut niitä urpoja, jotka sen ansaitsivat. Totta mooses. Eikä se väärältä ole tuntunut.

Jos nyt ajatellaankin sitten näin;

Urpo-Tapani riehaantuu syystä tai toisesta kellari-pubissa. On henkisesti murhaavan rasittava ja tympeä venkoilija. Eli ei varsinaisesti vahingoita ketään, mutta on kuspäinen luikero kun sitä taluttelee kohti kierreportaita, jotka johtavat vapahdukseen. Koska JV ei saa pidettyä Urpo-Tapania hanhenkalulassa tahi jossain muussa ultimate-hallintaotteessa, niin olisiko järkevintä

a) Vetää U-T:ltä happikortille ja roudailla sitten se vetkula ulkoilmaan niitä portaita myöten. (Done that btw....)
b) Lähtä rymyämään ja repimään U-T ulos niitä helvetin kierreportaita pitkin, joissa kulkee muitakin.
c) Pyyhkäistä sankari tonttiin, vetää rautoihin ja talutella niistä ohjaillen ulos, jossa raudat pois ja potku perseelle?

Vaihtoehtoja ja toimintatapoja on monia, ja uset niistä yhtä hyviä. enkä väitä, että raudoissa ulos vieminen olisi teh ratkaisu, vaan joissain tilanteissa se voi olla se turvallisin.

Voin olla toki myös ihan hukassa, vaikkin korkeasti koulutettu JV olenkin ;)
tmm
syys 16, 2010, 11.00
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 415725

Portsarit

Mjölnir kirjoitti:
bodyguard kirjoitti: Ei sitä missään laissa kielletäkkään. Vartijan ja järjestyksenvalvojan koulutusmateriaaleissa tosin on sanottu että sitä ei tule käyttää.
Näin on. Sitä ei ole LAISSA kielletty. Mutta tulkinnan mukaan kuristamista, lyömistä ja potkimista ei tulisi käyttää VOIMANKÄYTTÖNÄ, sillä niiden seurausten ennalta-arvattavuus ei ole koettu olevan riittävän hyvä.
No joo, saivarrellaan vaan, mutta pointti nyt tuli varmaan selväksi. Eli sitä ei pidetä kovinkaan hyväksyttävänä ratkaisuna.
tmm
syys 15, 2010, 13.51
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 415725

Portsarit

Mutta entä jos raudoitusta käytetään koska "pienimmän haitan periaate"?

Vaihtoehdot kun saattvat olla esim.
a) Hapettaminen (lailla kielletty)
b) Riuhtomalla / repimällä / raahaamalla poistaminen (riski vammoihin kasvaa kaikkien osalta)
c) Rautoihin, jolloin helpompi poistaa. Pihalla raudat pois ja soronoo.

tulipahan vaan mieleen...