Oikein hyvää itsenäisyyspäivää!

Kuva

Haku löysi 236 tulosta

YJT
marras 20, 2019, 11.02
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Kari Aittomäki kirjoitti:
marras 20, 2019, 01.11
Pakko miettiä että onkohan ton asenteen ylläpito mahdollista virkamiehillä missään, ainakan näissä sivistysvaltioissamme.
Joku Brasilia voi olla eri kenttä kyllä.

Vai onko se vaan täkäläistä harhaa ja meillä täällä pumpulipullo päässä?
Melkein sanoisin että tuollaisten vanhan maailman toimintamallien ylläpitäminen ja sivistysvaltiona oleminen ovat toistensa jos eivät suorastaan vastakohtia niin ainakin sijaitsevat poliisivaltio-oikeusvaltio janan eri päissä.
YJT
marras 20, 2019, 10.38
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

MikaM kirjoitti:
marras 19, 2019, 12.26
Muuttuko tuo systeemi samaanaikaan, kun haalarit tuli? Ainaki itte muistelen, ettei ne enää näyttäny miltään niissä haalareissa. Lakkas kävelemästä suunnilleen niitä aikoja kans.
Kuhan mietin ääneen.
On kyllä hyvin vaikeaa uskoa, että nämä liittyisivät yhteen. Ennemmin niin että kun 90-luvun puolivälissä muistaakseni tuli uusi Poliisilaki, niin sillä tai muulla lainsäädännön muutoksilla ja/tai SM:n poliisiosaston (nyk Poha) määräyksillä olisi ollut vaikutusta. Esim voimankäytön edellytyksiin ei aikaisemmin kiinnitetty samalla tavalla huomiota, mikä varmasti näkyi toimintamalleissa.

Jalkapartioinnin yleisyys/harvinaisuus taas liittyy henkilöstömäärän, keikkamäärän ja ajoneuvokaluston määrän suhteeseen. Ennen oli enemmän väkeä mutta vähemmän autoja, lisäksi hälytyskeikkaa oli käsittääkseni vähemmän. Toki myös toimintakulttuuri oli erilainen. Nykyään on myös paljon enemmän kamaa kannossa, mikä myös nostaa rimaa lähteä jalalle.

Sen sijaan haalareiden käyttöönotolla tuskin on mitään tekemistä asian kanssa; nykyäänkin on mahdollista käyttää housuja ja pikee-paitaa tai paitapuseroa ja takkia, mutta vähemmän niitä kenttämiesten päällä näkee.
YJT
marras 4, 2019, 11.18
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Tähän vastaan, koska siinä selvästi viitattiin minun viestiini. Totesin, että etninen profilointi nimenomaan ei kuulu voimankäyttöön, erityisesti nykypäivänä vaikka nk ennen vanhaan olisi voinut jopa liittyä. Tarkoitus ei ole arvostella moderointilinjaa sinänsä.
YJT
marras 3, 2019, 06.59
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Enpä tiedä; nykyään kun tuntuu olevan väärin jopa olettaa että sukupuolilla on jotain eroa keskenään, ja toisaalta jokainen saa määritellä itse, mitä sukupuoltaan edustaa (niitä on tällä hetkellä kai noin 50 erilaista). Niin en usko että saisi yleistä hyväksyntää olettaa että ihon väri jotenkin vaikuttaisi - sisäpuolelta kun ollaan kaikki punaisia.
YJT
marras 2, 2019, 13.11
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Poliisilla on ollut jo pitkään erilaisia koulutuksia liittyen eri vähemmistöjen kohtaamiseen. Voimankäyttöön tms liittyviä ohjeistuksia ei oikein voi olla, jos ohjeistuksella tarkoitetaan että neekeri tottelee patukkaa, arabia pitää myllyttää kunnolla jne.
YJT
syys 8, 2019, 13.36
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Joo, taserin ehkä huonoin puoli on hidas paikkolaukaus (jota toki X2 ja X3 paikkaavat hyvin). Muilta osin on vaikea sanoa parannuksista; jos on tehokkaampi niin hyvä, tosin hyvin on toiminut vanhatkin. Nuolten parempi kiinnittyvyys on toki hyvä juttu.

Toi pilveen integroituminen ei varsinaisesti koske Suomea; jenkkilässä on Taserin ylläpitämä Evidence.com -pulvipalvelu, joka varastoi bodycamien videot, taserin lokitiedot ym.
YJT
syys 6, 2019, 12.22
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Joo, toi ihmisten "tarve" tietää on nykypäivää. Tosiasiassa ihmiset ovat vain uteliaita ja kun on totuttu siihen, että kaikki julkkisten pieraisusta lähtien uutisoidaan klikkimedioissa mahdollisimman reaaliaikaisesti niin se, että joutuu odottamaan tietoa, tuntuu mahdottomalta kestää.

Mikähän on se todellinen tarve, miksi ihmisten oikeasti täytyisi tietää yksityiskohtia esim tästä Porvoon tapauksesta?
YJT
syys 5, 2019, 21.46
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Ile kirjoitti:
syys 5, 2019, 19.36
Uudempi IS:n juttu:
Mahdollista on, että Granholmit järjestivät ansan tekaistujen hätäkeskushälytysten avulla. Näin he olisivat varmistaneet, että juuri kyseinen ex-päällikköpoliisin poika saapuisi hälytystehtävälle.

Alibin, Hymyn ja IS:n lähteiden mukaan he olisivat soittaneet jo aiemmin illalla yhden hätäpuhelun toisaalle Porvoossa. Tälle hälytykselle olisi saapunut kuitenkin toinen partio, jossa aiottu kohde ei ollut mukana.
...
Puolenyön jälkeen Granholmit soittivat hätäkeskukseen Koneistajantieltä ja kertoivat ottaneensa kiinni autovarkaan. Tällä kertaa paikalle Koneistajantielle saapui partio, jonka johtajana ex-päällikköpoliisin poika toimi.
Mene ja tiedä...

Edelleen tuntuu aika ohuelta tai sitten vaan todella vähä-älyiseltä tuo kostomotiivi sellaisenaan.

Mutta olisiko sitten kuitenkin tarvittu poliisiin kohdistuva ampuminen tai vastaava näytöksi, että pääsee (jos ei jää teosta kiinni) lähitulevaisuudessa ”muskeliosastona” mukaan johonkin vuosisadan ruotsalaiseen arvokuljetusryöstöön?

Siinä tapauksessa tuon vanhan jutun kostaminen olisi tarjonnut sopivan tilaisuuden suorittaa pääsykoe ja kostomotiivi olisi kenties toiminut pojille itselleenkin vähän niin kuin oikeutuksena niin rajuun tekoon.

Suunnitelman yksityiskohtien surkeus tuntuisi toki tätä taustaa vasten erikoiselta mutta ei sinänsä todista mitään, koska wannabe-krimmet eivät tyypillisesti ole kaikkein... tiedätte kyllä.

No joo, jos tälle teorialle näyttäis vähän Occamia, niin mitähän jäis jäljelle... :D
Joo, Porvoo ei ole iso kaupunki mutta luulisi että sielläkin on viikonloppuyönä useampi partio, ja vielä Vantaan partiot siinä tukemassa. Voi olla, että olivat soittaneet jo yhden jullikan (tai sitten tämä oli täysiin asiaan liittymätön juttu). En tiedä, montako kertaa olivat varautuneet yrittämään yhden yön aikana, mutta joka tapauksessa olivat ilmeisesti joko joka tapauksessa tekemässä lähtöä, tai sitten kylmän viileästi menivät majoitusliikkeeseen pakkaamaan tavaransa tekosensa jälkeen. Voihan se niinkin olla.

Olivat oleskelleet Porvoossa jo pari kuukautta. Voi olla että näin pitkä jakso tarvittiin kohteen seuraamiseen ja työvuorojen selvittämiseen. Ja siltikään ei olisi varmuutta, että on töissä kyseisenä yönä; aina on mahdollista että on vaikka saikulla tai muuttanyt työvuoroa, tai jotain muuta. Joka tapauksessa luulisi, että olisi helpompaa jäljittää henkilön kotiosoite tai joku muu paikka mistä on tavoitettavissa vapailla, kuin selvittää työvuorot - varsinkin kun työvuoroissa ei välttämättä ole kovin paljoa säännöllisyyttä. Ja joka tapauksessa se kosto olisi ollut helpompi ja riskittömämpi toteuttaa yhtä vapaalla olevaa poliisimiestä vastaan kuin kahta työssä olevaa vastaan. Vaikka mistä näistä tietää.

En tunne myöskään romanikulttuuria, enkä tiedä miten verikoston velvollisuus periytyy isoäidin suvun kautta, kun välissä on kuitenkin valkolaisuutta ja valkolaisten kulttuuria - toki voi olla että veljekset olivat halunneet identifioitua romaneiksi, mihin voisi viitata myös rinnassa oleva tatuointi. Eli ovat vähän niinkuin kontulalainen amisjätkä joka identifioituu Los Angelesin ghettoneekeriksi.
YJT
syys 5, 2019, 18.32
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

En pidä tätä kostoteoriaa kovin uskottavana.
YJT
elo 29, 2019, 06.47
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

On ihan oma teoria, jonka muodostin jo ennen kuin tekijät olivat tiedossa.

Onhan se hurjaa, mutta esim Lahden pizzeria-ammuskelu tai Lönnrotinkadun vastaava kadulla olivat ihan samaa.
YJT
elo 28, 2019, 22.51
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

MikkeM kirjoitti:
elo 28, 2019, 18.55
Mites tuo aseesta luopuminen, onko ehdoton kielto luopua, vaikka kuolema tulisi(tosin voi tulla silti) vai onko ns omassa harkinnassa?
Ei ole mitään kieltoa tai sitovaa ohjeistusta. Itse kuitenkin näen, että aseesta luopumisessa on lähtökohtaisesti isommat riskit kuin jotain muuta tekemisessä. Tilanteet kuitenkin vaihtelevat; voi olla että joskus aseesta luopuminen on riski joka kannattaa ottaa.
YJT
elo 28, 2019, 14.14
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Mun omakohtainen veikkaus on, että ei haviteltu sulkaa välttämättä omaan hattuun vaan edustamansa yhteisön hattuun. Sinkoakaan ei ollut, ja sillä ampuminen kerhotalon seinään on muutenkin niin so last season.

Katsotaan, tapahtuuko jengiskenessä jotain muutoksia ihan lähiviikkojen aikana.
YJT
heinä 24, 2019, 08.07
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

On totta että esimerkiksi suurimmalla osalla poliiseista ei ole useiden vuosien kamppailulajitaustaa, joten on hyvä että pyritään käyttämään nk kättä pidempää. Tämä on toki hyväkin myös niiden osalta joilla on viljalti osaamista käden taidoissa - näitäkin toki löytyy vaikka kamppailutausta tai hauiksen koko ei olekaan kovin tärkeä valintakriteeri PolAMK:hon haettaessa.

Oikeanlainen välineiden käyttö vähentää sekä asiakkaan että suorittajan loukkaantumisriskiä, ja parantaa toiminnan puolustettavuutta mikäli jotain sattuu. Toki olosuhteet vaikuttavat siihen, mitä voi käyttää jne mutta mikään egojuttu ei saa olla kyseessä.
YJT
heinä 14, 2019, 09.45
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Mä luulen että poliisimiehen kiire jatkaa painimista johtuu vain siitä, että kun oli painimoodi päällä, niin voi olla vaikeaa lähteä toppuuttelemaan. Puhutaan saalistusvietistä. Siinähän tosiaan olisi ollut hyvä paikka jäädyttää tilanne ja kerätä riittävästi apuvoimia paikalle.

Taser toimii hyvin silloin kun se toimii, mutta se on kohtuullisen epäluotettava vehje. On monta mahdollista syytä, miksi se ei tuossa toiminut. Esim patruuna saattoi olla suutari (sähköä tuli mutta nuolet eivät lentäneet). En tuosta näe onko lankoja joka paikassa.

Meillä koulutuksessa yhtä ukkoa jouduttiin ampumaan kolme kertaa ennen kuin tehosi: ekalla kerralla toinen nuoli ei osunut, ja toisella kerralla patruuna oli suutari.
YJT
heinä 13, 2019, 16.19
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3468
Luettu: 187099

Poliisin voimankäyttö

Hurja video: 198-senttinen ja 136-kiloinen urheilija paini poliisin kanssa myymälässä – tavoitteli virka-asetta vyöltä https://www.is.fi/muutlajit/art-2000006172638.html