Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 33 tulosta

YJT
joulu 15, 2018, 14.05
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Raudat lähtökohtaisesti taakse, mutta itse vierastan ehdottomia "aina" tai "ei koskaan" -tyyppisiä termejä. Eli joskus myös muulla tavalla.

Ei ole minulle tullut vastaan että joku olisi rikkonut raudat, mutta useampia valokuvia olen nähnyt. Käsittääkseni ne ovat olleet yleensä huonolaatuista tavaraa. Sen sijaan useampia kertoja olen nähnyt miten kädet menevät takaa eteen, joskus on mennyt nopeastikin mutta ei kuitenkaan hyppäämällä.
YJT
kesä 5, 2018, 19.08
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Siitä takapenkillä voi kurottaa etupenkkien välistä. Tosin jenkeissä käsiraudat eivät ole voimankäyttöväline kuten meillä, joten siellä asiakkaan voi raudoittaa ennakoivasti mikä on se syy, että lähtökohtaisesti kaikki laitetaan rautoihin. Mutta toki käsiraudat ovat vain hidaste.
YJT
kesä 5, 2018, 08.20
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Mä kannoin ennen taseria cavalry draw-tyylisesti ja pidän sitä erittäin hyvänä tapana. Myös ampuma-asetta voidaan kantaa edelleen noin, mutta se lienee melko harvinaista. Tai sanotaan niin, että asia tulee harvoin vastaan alan materiaaleissa.
YJT
kesä 4, 2018, 12.00
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Tässä jutussahan kannattaa huomata, että ase ei lauennut kun "ase lensi vyöltä", kuten otsikossa kuvataan. Ase laukesi, kun mies ottaa sen käteensä, eli oletettavasti sormi on liipasimella.

Tässä tapauksessa tehdään useita virheitä, ainakin:
- asetta ei pidä viedä sinne missä asetta ei saa kantaa - siis mikäli aseen vieminen ravintolaan on tuolla kiellettyä noissa olosuhteissa
- aseet ja alkoholi ovat huono yhdistelmä - mikäli oli nautittu alkoholia
- aseen kanssa ei olla ikinä kokonaan vapaalla - vähän sama juttu kuin pienten lasten kanssa
- kotelon tulee olla sellainen, että ase ei pääse putoamaan
- aseen kantajan ei pidä tehdä mitään sellaista että ase voisi päästä putoamaan
- sormi pois liipasimelta kunnes olet valmis ampumaan
YJT
kesä 4, 2018, 11.01
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Liittyy hieman tuohon edelliseen, vaikka otsikkona voisi olla vaikka: "ampuma-aseen kanssa - miten toimia?"

Hesarista:

Poliisi tutkii: FBI-agentti teki tanssilattialla voltin, ase lensi vyöltä ja sivullinen sai luodista – Video näyttää tapahtuman https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000057 ... 6824c2ee97
YJT
kesä 3, 2018, 17.42
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Nainen taustalla reagoi ihailtavan nopeasti: ase laukeaa täysin yllättäen, mutta naisella kuluu alle sekunti toipua yllätyksestä ja lähteä hakemaan painesidettä kassista. Ei tarvitse hetkeäkään esim miettiä, mistä löytyy EA-kamoja tai missä kassi on; tai ylipäätään miettiä että mitä tässä nyt pitäisi tehdä. Lateksihanskatkin oli onneksi valmiina käsissä. Melkein voisi kuvitella, että asiaa on harjoiteltu, niin sujuvasti homma menee.

Tällainen aseen laukeaminen johtunee siitä, että kotelon sisälle on päätynyt jotain kamaa, joka ui liipasinkaaren sisäpuolelle ja kun mies kumartui, ase painui juuri tarpeeksi syvemmälle koteloon, tai se liipasinkaaren sisällä oleva vaatteisiin kuuluva kiristysnauha tms kiristyi liipasimen ympärillä juuri tarpeeksi, että ase laukesi. Tuollainen kova kotelo ei jousta liipasinkaaren kohdalla siten, että kotelo voisi painaa liipasinta - ellei kotelo ole rikki siten että juuri liipasinkaaren kohdalla on joku palkeenkieli tms. Eikä aseen pitäisi myöskään päästä painumaan syvemmälle, mikäli se alun perin on laitettu kunnolla koteloon. Pehmeä kotelo voi joustaa sen verran, mutta on vaikeaa nähdä miten kydex olisi niin löysää.

Tietysti voi olla, että kun ase lukittuu liipasinkaaresta koteloon, niin jos ase ei ollut kunnolla kotelossa ja kumartuessa se painui kunnolla lukituksiin, ja jos lukitusmekanismin kohdalla on joku murtuma tms niin se on voinut painaa liipasinta. Tämäkin edellyttäisi, että ase on alunperin laitettu vain kotelon huulille, eikä painettu lukitukseen saakka kiinni.

Tyypillisesti aseen laukeaminen kotelossa johtuu siitä, että koteloitaessa sormi tai jokin muu vierasesine jää/menee liipasinkaaren sisälle, ja kun asetta painetaan koteloon, liipasin painuu pohjaan. Näin on käynyt Suomessakin, virallista virkakoteloa käytettäessä.
YJT
touko 12, 2018, 18.57
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Kuten todettu, varsinkin IWB-kantaminen on hyvin yksilöllistä, joten kannattaa tehdä siten mikä hyvältä tuntuu.

Lähtökohtahan tuossa on, että kun laitat kämmensyrjän siihen lonkan ja reiden yhtymäkohtaan, niin kun reittä nostaa niin kämmen asettuu sellaiseen 45 asteen kulmaan. Ristivedossa ase asettuu ikään kuin kohtisuoraan tätä luontaista kulmaa vastaan, ja sen takia ristiveto on IWB:nä harvinainen kantotapa; housun päällä kannettaessa yleisempi. Mutta jos asetta kantaa piilossa, ristiveto on yleensä epämukavampi. Eli jos haluaa kantaa asetta vinossa, kannattaa kantaa asekäden puolella siinä luontevassa taitoskohdassa.

Asetta pidetään pystyssä varmaankin, koska se on monen mielestä luonteva liikerata ja samalla ase ei osoita itseä reiteen tms. Mutta monet kantavat myös asekäden puolella kantattuna.
YJT
touko 12, 2018, 16.42
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

YJT kirjoitti: touko 12, 2018, 10.56Yksi tapa helpottaa kotelon lantion alueelle kohdistamaa painetta on kiinnittää kotelon alaosaan geelipehmustettu kantapääpohjallinen (kantalappu?). Se pehmentää kotelon hiertämistä ja samalla tuo aseen kahvaa tiukemmin kiinni vartaloon, jolloin ase pysyy paremmin piilossa. Ei ole oma keksintöni, vaan joku oli linkannut toisella foorumilla YouTube-klipin jossa asiaa esiteltiin. Hyvä kikka kuitenkin.
Tässä on linkki siihen kikkaan.


Tuossa filmillä on T-rex holstersin kotelo, joita myydään 2-laatuisina Ebayssa noin sadalla taalalla, ja priimat ovat vielä kalliimpia. Joten pelkästään kotelon hinta ei kerro siitä, miten kotelo istuu omaan kroppaan...
YJT
touko 12, 2018, 16.35
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Joo, ennen kuin AIWB tuli muotiin, siitä käytettiin esim nimiä Mexican carry ja Felon carry. Usein kannettiin ilman koteloa, ja jossain näin ohjeen miten narusta tehtiin ikään kuin 8-lenkki, jonka risteyskohta oli vyön kohdalla ja silmukat olivat vyön ulkopuolella, ja ase pujotettiin näistä silmukoista.
YJT
touko 12, 2018, 10.56
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Vedin tuossa jokin aikaa sitten ammuntaa kenttävalvontaporukalle (tekevät mm. ulkomaalais- ja huumausainevalvontaa kentällä siviilivaatteissa). Luonnollisesti itsellänikin oli siviilivaatteet ja Glock 19 T-paidan alla appendix carryssä. Porukka kyseli, että onko mulla Glock 26 kun ase meni niin hyvin piiloon noinkin kevyen vaatteen alle. Ja mulla oli käytössä vaan kolmen kympin Blackhawkin halpiskotelo, joten ei ollut siitäkään kiinni että kotelo olisi ollut jotekin poikkeuksellisen hyvä.

Tupapäivinä kannan nykyään Glock 19:ää appendixissa, ja on kyllä varsin mukava ja hyvin huomaamaton tapa kantaa. Toki kotelokohtaisia eroja on, ja olenkin etsimässä itselleni hyvin sopivaa koteloa, joka olisi myös kotelona hyvä.

Yksi tapa helpottaa kotelon lantion alueelle kohdistamaa painetta on kiinnittää kotelon alaosaan geelipehmustettu kantapääpohjallinen (kantalappu?). Se pehmentää kotelon hiertämistä ja samalla tuo aseen kahvaa tiukemmin kiinni vartaloon, jolloin ase pysyy paremmin piilossa. Ei ole oma keksintöni, vaan joku oli linkannut toisella foorumilla YouTube-klipin jossa asiaa esiteltiin. Hyvä kikka kuitenkin.
YJT
touko 9, 2018, 10.13
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

PetriP kirjoitti: touko 9, 2018, 08.36 ristivedossa sen aseen piippu osoittaisi - kait - suoraan sisäreiden varsin isoihin valtimoihin. Oisko toi se syy miksi se ei ole ihan ykkösvalinta?
Näin on tietenkin ainakin jossain määrin. Pitää toki muistaa, että kotelossa ollessaan ase on turvallinen (ellei käytä koteloa joka ei suojaa kunnolla liipasinta). Asetta vedettäessä ja koteloitaessa on tietenkin riski rikkoa laser-sääntöä (varsinkin istuttaessa). Toisaalta, ei ole harvinaista että asekäden puolella kannettaessa asetta koteloon laitettaessa käyttäjä osoittaa aseella itseään lonkkaan, joten ei sekään mikään automaattisesti turvallinen tapa ole.

AIWB:ssa ajatus on, että vedettäessä kotelosta, ase nousee suoraan ylös jolloin se ei osoita mihinkään. Koteloitaessa lantiota tuodaan eteenpäin, jolloin ase myös osoittaa turvalliseen suuntaan. Istuessa tämä on tietenkin haastavampaa, mutta autossakin on mahdollista nostaa takapuolta penkistä ja viedä lantiota eteen.

Ristiveto-AIWB:ssa varmaan pitäisi koteloitaessa viedä tukikäden jalkaa taaksepäin sen lisäksi että lantiota tuodaan eteen. Istuessa varmaan pitäisi samalla nojata asekäden puolelle (eli ikään kuin kierähtää asekäden puoleisen kyljen varaan istuessa). Varmasti hankalaa, mutta uskoisin että tällä saataisiin eliminoitua ainakin reisivaltimoon osoittaminen; voi olla että aseen piippu osoittaisi edelleen pikkuisen reiteen, mutta jos ase siitä laukeaisi, niin voisi vain todeta, että "se on vain lihashaava".
YJT
touko 9, 2018, 09.00
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

IWB-kantamisessa (inside the waistband = housunkauluksen sisäpuolella) on hyvin paljon yksilöllisiä eroja; mm vartalon tyyppi vaikuttaa paljon siihen, mikä on mukavaa tai edes mahdollista. AIWB:ssa (appendix IWB) asetta kannetaan yleensä piippu suoraan alaspäin tai pikkuisen kantattuna siten, että piippu osoittaa keskilinjan yli. Tällä tavalla ase asettuu luontevasti siihen reiden ja lonkan väliseen taitoskohtaan. Toki ristivetoakin harrastetaan, mutta on paljon harvinaisempaa.

Autossa on yleensä parempi kantaa esim kainalokotelossa tai erillisessä autokotelossa (esim kotelo kiinnittyy pikakiinnityksellä ja koko kotelo siirretään vyöltä autossa olevaan kiinnityspalikkaan ilman tarvetta käsitellä paljasta asetta). Jos kannetaan vyöllä, niin ristiveto lienee paras, kunhan ase ei ole liikaa lonkan sivulla vastakkaisella puolella (nk cavalry draw). AIWB on kuitenkin parempi kuin kello kolmessa kantaminen, koska siinä on enemmän tilaa (turvavyön solki ym).

Vyönsoljesta sen verran, että monet suositelevat siirtämään vyönsoljen pois keskeltä, jolloin aseelle jää enemmän tilaa ja sen saa paremmin sijoitettua siten, miten se luontevasti asettuu.
YJT
touko 8, 2018, 06.17
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Kari Aittomäki kirjoitti: touko 7, 2018, 22.44 Eli mitäs mieltä ollaan miehen kimppuun hyökkäämisestä, aseen sijasta?
Lähietäisyydeltä silmäjabi saattaa jo ratkaista tilannetta merkittävästi.
Aseen haltuunottohan on siinä mielessä tärkeää, että vaikka vastapuolta vahingoittaisikin, niin jos asetta/asekättä ei saa haltuun, niin se kohdehenkilö pystyy käyttämään sitä ja ammuttu luotihan osuu aina jonnekin; tuurilla voi osua aiottuun kohteeseen mutta voi osua myös siihen kadun toisella puolella lastenvaunuja tuuppaavaan yh-äitiinkin.

Eipä sillä, itsekin olen vetänyt porukalle myös erilaisia finger jab -drillejä yhtenä toimintamallina. Kaikki variaatiot ovat hauskoja ja luovat vaihtoehtoisia toimintamalleja. Esimerkiksi hauska harjoitus on simuloida kahden kohdehenkilön tilanne, jossa toinen on lähietäisyydelllä ja toinen kauempana. Aluksi tehdään finger jab silmiin puhutusetäisyydellä olevaan henkilöön, ottaa etäisyyttä ja vaihtaa kulmaa siten, että ensimmäinen kohdehenkilö jää taustalla olevan kohdehenkilön ja suorittajan väliin, joka vetää perääntyessään aseen esiin ja ampuu ensin taaempana olevaa henkilöä ja sen jälkeen sitä jolle on lyönyt finger jabin (tai toisin päin; ei pidä tehdä joka kerta samalla tavalla). Jos vielä taulut ovat kaatuvia siten, että kohde on poissa pelistä vasta kun taulu kaatuu, niin tulee jälleen lisäelementtejä mukaan (tällöin luonnollisesti ensimmäistä kohdehenkilöä varten tarvitaan kaksi taulua ja finger jab tehdään eri tauluun kuin mihin ammutaan).

Painietäisyydellähän ei lähtökohtaisesti kannattaisi vetää asetta esiin vaan jos asetta pitää käyttää, ensisijaisesti tulisi ottaa etäisyyttä, ja sitä ennen se painietäisyydellä oleva henkilö tulisi saada pois pelistä.
Kari Aittomäki kirjoitti: touko 7, 2018, 22.44 Entäs se kantotapa vaikkapa juuri autossa?
Ja miks ne elokuvien komiat ja kauniit aina työntää juurisaamansa aseen takapuoleensa, siis selän puolelle?
Ei kai siellä kekään kanna kuin varajuttuja?
Eiköhän siinä ole kyse ennen kaikkea siitä, että se on coolin näköistä. Voisi toki myös olla, että jos aseen työntää housunkaulukseen ilman koteloa, se saattaa pysyä takapuolella paremmin paikallaan; en ole kokeillut. Vaikka kyllähän tuollaista lonkan takana / ristiselässä kantamista käytetään ihan oikeastikin. Ideanahan siinä on ensisijaisesti se, että takkia käytettäessä jos tuuli heilauttaa takin helmaa, niin ase ei paljastu niin helposti kuin jos sitä kannettaisiin edempänä. Vaikka itse kyllä kannan siviileissä etupuolella, heti vyönsoljen vieressä (nk appendix carry). Appendix sopii myös autokäyttöön siinä mielessä, että turvavyöt ym eivät ole tiellä.
YJT
helmi 23, 2012, 10.00
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Re: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Suomessa käytetään sellaista samanlaista kierrenarua, joka on ilmeisesti paracordia. Kierteistä siksi, että ei sotkeennu niin helposti (ei roiku pitkänä), ja paracord nyt vaan on kestävää.
YJT
helmi 22, 2012, 21.58
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?
Vastaukset: 329
Luettu: 77496

Ampuma-asetta vastaan - miten toimia?

Kyllä se on joillakin käytössä, voisin kuvitella että esim. ratsulla tai veneessä liikuttaessa on mukavaa jos on sellainen ylimääräinen varmistus, että asetta ei menetetä jos se sattuu kädestä lipsahtamaan. hut hut -hommista puhumattakaan. Olen nähnyt näitä hihnakiinnityksiä myös ihan perus-pussihousuillakin. Siinä on Glockin kahvassa ihan sitä varten reikäkin...