Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 16 tulosta

JanneM
heinä 11, 2011, 09.26
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

L.K. kirjoitti: 9/11 treenit..:=D
Varaudumme hätäpuheluihin ja terroristi-iskuihin... :P
JanneM
heinä 10, 2011, 21.18
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

Ja ennakkomainontana niin inaktiiveille kun aktiiveillekkin voimankäytön ammattilaisille, niin Syyskuun 11. päivä Mjölnir vetää Defendo Blue seminaarin jyväskylässä. Lisä infoa myöhemmin ilmotustaululla.
JanneM
marras 23, 2005, 15.22
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

renne kirjoitti: No nii, nyt sit vaa venailee millon toi pamahtaa finlexiin :lol:
Kannatetaan. Tuohon vielä päälle se minun malli voimankäyttökoulutuksista, vähän viilataan ja säädetään ja johan meillä olisi hieno uusi laki. :)

Kuka lähtee ajamaan asiaa eduskuntaan? Mä menisin muuten, mutta kun asun täällä syväsuomessa.
JanneM
marras 23, 2005, 05.12
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Mun mielestä erittäin hieno homma, että etälamautin otetaan poliisin käyttöön. Sitten kun ne vielä sisäministeriössä lukee uudestaan tämän ketjun ja ottavat käyttöön minun ehdotukseni uudesta järjestyksenvalvojien koulutusmallista ja myösn JVt saavat käyttää sekä TKPtä, että tälamautinta, niin avot. :)
JanneM
elo 3, 2005, 14.56
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Mä en yhtään pistäis pahitteeksi jos järjestyksenvalvojien koulutusta portaistettaisiin ja monipuolistettaisiin.

Nykyisinhän JV koulutusta on peruskurssi ja voiman käyttö.

Mun mielestä peruskurssin jälkeen voisi tulla ihan hyvin kaksi tai kolme portainen voimankäyttökoulutus.
VK1 Aseettomat voimankäyttötavat ja pamppu. - Vaikka heti peruskurssin jälkeen.
VK2 Pamppu ja kaasukoulutus. - vaikkapa vuosi VK1 suorittamisen jälkeen. Vaaditaan nuhteetonta tasutaa ja vähintään vuoden aktiivista työuraa.
VK3 Kaasu ja sähkölamaannutinkoulutus. - vuosi, tai kaksi aktiivista työskentelyä VK2 jälkeen ja nuhteeton tausta.

Tässä mallissa siis tulisi kolmi portainen voiman käyttökoulutus ja jokaisessa koulutuksessa olisi kertausta edellisesta ja uusi voimankäyttöväline.

En tiedä loppupeleissä miten se vähentäisi näitä huonoja pokeja (niitä on valitettavan paljon), mutta jos koulutusta pidennettäisiin ja voimankäyttövälineiden koulutusta tarkkailtaisiin enemmän toisis se ainakin hitusen lisää ammattitaitoa.

Tämä yllä oleva on siis ihan hatusta heitetty malli ei mikään pitkän pohdinnan tulos....
JanneM
elo 1, 2005, 08.14
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Mika kirjoitti: Mitä mieltä olette seuraavasta tilanteesta? Tämä tapahtui Turussa lauantaina.

Asiakas poistuu terassilta terassiaidan yli muovinen oluttuoppi kädessään. Aita on matala eikä asiakas juokse. Asiakkaan päästyä aidan yli järjestyksenvalvoja juoksee häntä kohti ja kaataa oluttuopin hänen housuilleen. Järjestyksenvalvoja palaa terassin sisäänkäynnin luokse. Asiakas ihmettelee tilannetta ja kävelee sisäänkäynnille kysyäkseen järjestyksenvalvojalta oikeutusta tuopin tahalliseen kaatamiseen hänen housuilleen. Järjestyksenvalvoja vastaa kysymällä, onko asiakas laskenut alleen.
Asia nro 1. Ei mennä kiipeilemaan niiden aitojen yli. Terasseilla on portit mistä kulljetaan.
Asia nro 2. Ei lähdetä viemään niitä tuoppeja mukanaan. Suomessa kun ei saa ravintolasta alkoholijuomia mukaan.
Asia nro 3. Olisihan sen voinut hoitaa muullakin tapaa, kun kaatamalla kaljat housuille.
Asia nro 4. Itse olisin ainakin revennyt jos olisin katsellut vierestä. Varsinkin sille. "Ootko laskenut alles" läpälle.
Asia nro 5. Pitäisköhän saada taas unta kaaliin, kun nukuin vaan pari tuntia ja sen jälkeen oon kökkiny pystyssä...
JanneM
huhti 2, 2005, 18.52
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Ka1 kirjoitti:
Panu Suominen kirjoitti:
Nyt ka1 kirjoitti: Voi olla, että poliisilla ei ollut rettelöitsijän käytöksen takia muuta mahdollisuutta kuin tappaminen. Kenen muun vika se silloin voi olla kuin rettelöitsijän?
Mikä tässä välissä kerkesi muuttuman? :D
Mikään ei ole muuttunut ;) Ilmaisin itseäni vähän epäselvästi tuossa toisessa kohdassa. Jätit myös ovelasti seuraavan lauseeni pois.Seuraava lause oli ikään kuin vastaus kysymykseen "Kenen muun vika se silloin voi olla kuin rettelöitsijän?". Sanon nyt sen vastauksen vielä tässä, ettei tule epäselvyyksiä enää. Eli vastaus on: ei ainakaan rettelöitsijän ;)
miten se voi olla kenenkään muun vika kuin rettelöitsijän joka on teoillaan saanut poliisin käyttämään voimakeinoja?
JanneM
maalis 30, 2005, 03.26
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Hutkija kirjoitti:
Panu Suominen kirjoitti:Minua häiritsee muunmuassa tässä keskustelussa esiintyvä ihmeelinen asenne suojella väärintoiminutta henkilöä. Ei sitä sähkö- tai kaasuasetta turhan takia käytetä. Jos kohdehenkilölle käy (vahingossa) huonosti hänen aloitettuaan rettelöimisen, niin kenenköhän vika se mahtaa olla?
Voimakeinojen tulee olla mitoitettu suhteessa uhkaan. Pitäisikö sinun mielestä päin punaisia valoja kulkeva jalankulkia pysäyttää ampumalla?
Ei pitäisi, mutta pitäisikö vietsellä uhkaava henkilö pysäyttää mielstäsi ampumalla, vai mielummin sähköllä?
JanneM
maalis 29, 2005, 00.06
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Sähköase on korvannut monessa tilanteessa (niin Jenkeissä kuin jo Suomessakin) ampuma-aseen. Ampuma-aseella vakava loukkaantuminen, tai kuolema olisi ollut väistämätöntä, mutta sähköaseella tilanne on saatu haltuun nopeasti ja turvallisesti.
JanneM
maalis 28, 2005, 01.53
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Hutkija kirjoitti:
keskilinja kirjoitti:Ihan näin OT että minkäkokoisen jymäyksen se Taiseri antaa.
Mtv3:n nettisivuilta löytämäni jutun perusteella 50000 Voltin tälli tulisi. Sen luulisi jossain tuntuvan... :smt101

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/arki" onclick="window.open(this.href);return false; ... /02/205963
Juu. Ei sitä alkaali paristoilla kannata ruveta tökkimään jos sillä jotain efektiä haluaa saada aikaiseksi.
Onneksi ampeerimäärät ovat kuitenkin varsin pieniä.
JanneM
maalis 28, 2005, 00.08
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Mika kirjoitti:
JanneM kirjoitti: On pampullakin ihmisiä tapettu.
Ero on siinä mielessä olemassa, että pampulla arkaan paikkaan lyöminen on enemmän tai vähemmän harkittua. Vahingossa voi osua vaikka kaulaan, mikä ettei, mutta yleensä kova isku pehmytkudokseen tai muuhun arkaan paikkaan ei ole vahinko. Ja nyt puhun yhdestä iskusta. Jos niitä alkaa sadella useampia, niin...

Sähköllä se yksi niitti voi riittää etkä voi 100 % varmuudella etukäteen tietää, miten käy.

Ero on aika iso ainakin täältä katsottuna.
Ero on toki suuri pampun ja sähkön välillä, mutta ei pampullakaan ihmisen tappaminen vahingossa aivan tavatonta ole.
Esim. reidessä, joka on yksi suositeltuja osumakohtia, sijaitsee muunmuassa kriittisiä ja suuria verisuonia jotka tukkimalla/rikkomalla voi aiheuttaa myös kuoleman.

Tarkoitukseni ei kuitenkaan ole todistella sähköaseen ylivertaisuutta, vaan osoittaa, että se olisi varteenotettava ja minun mielestäni mielekkäämpi voimankäyttöväline kuin pamppu ja kaasukin.
JanneM
maalis 27, 2005, 22.52
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Hutkija kirjoitti:
JanneM kirjoitti:Tottakai sähkö voi aiheuttaa ongelmia heille, mutta niin voi pamppu ja kaasukin.
Ajattelen tätä tilannetta ehkä hieman itsekeskeisesti oman työni kautta jossa vastaantulevat pääasiallisesti eivät ole sydänvikaisia, tai epileptikkoja.
Tietenkin voimankäyttöväline tilanteen mukaan.
Tällaisia vaivoja voi olla vaikea päätellä etukäteen. Eivät kaikki rytmihäiriöistä kärsivät välttämättä ole kynäniskaisia olmeja. Ymmärtääkseni esimerkiksi pitkäaikaisella steroidien käytöllä voi hankkia itselleen muiden vaivojen lisäksi sydänongelmia. Juoppohulluuskohtauksessa riehuvan bodarin taltuttamiseen olisi tietysti kiva olla jotain kättä pidempää.

Kuten jo edellä todettiin, niin pampulla ja kaasulla voi aiheuttaa "asiakkaalle" pysyviä vammoja, mutta tazerilla voi huonolla tuurilla lähteä henki. Vaikeita kysymyksiä...
Steroideja käyttämällä saa vaikka mitä ongelmia itselleen.

Pääsääntöisesti sähköase aiheuttaa ongelmia jos asiakkaalla on sydämentahdistin. Esim. läppävika ei välttämättä ole kuolmeanriski käytettäessä sähköasetta.

Myös pampulla ja kaasulla voi huonossa tapauksessa lähteä henki, mutta sähköllä ei voi aiheuttaa pysyviä vammoja.

Nämä asiat ovat vähän enemmänkin monisyisiä mitä itsekkään kuvittelin.
JanneM
maalis 27, 2005, 22.48
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Kuolemantapaukset Jenkkistanissa (joita ei muuten ole lukuisia] ovatkin pää syy Amnestyn hippeilyyn. On pampullakin ihmisiä tapettu. Ei Jenkeissä kielletty pamppuja Rodney Kingin tapauksen jälkeenkään.
Itse en näkisi sähköaseenkieltämisellä minkäänlaisia positiivisia vaikutuksia.

Kuten jo aiemmin sanoin on jokaiseen voimankäyttötilanteeseen harkittava voimankäyttöväline erikseen. Patenttiratkaisua ei ole.
Paremmalla koulutuksella ja hyvällä valvonnalla olisi kaasu, pamppu, sähkö kolminaisuus mielestäni hyvä ja varsin riittävä kokoelma vartijan ja järkkärin voimankäyttöön.
JanneM
maalis 27, 2005, 21.49
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Hyökkääjä luultavasti ei ollut esimerkiksi pirinarkki, tai vastaavien päihteiden käyttäjä.
Toki pampulla voi saada hyviäkin tulokisa aikaan ja varsinkin sisätiloissa ja etenkin useampaa hyökkääjää vastaan pamppu on ehkä paras vaihtoehto, mutta eritoten järjestyksenvalvojille, jotka eivät saa käyttää teleskooppi pamppua (korjaus. Kunnollista teleskooppipamppua), yksiosainen pamppu on turhan provosoiva voimankäyttöväline.
JanneM
maalis 27, 2005, 18.58
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö
Vastaukset: 3397
Luettu: 413571

Tottakai sähkö voi aiheuttaa ongelmia heille, mutta niin voi pamppu ja kaasukin.
Ajattelen tätä tilannetta ehkä hieman itsekeskeisesti oman työni kautta jossa vastaantulevat pääasiallisesti eivät ole sydänvikaisia, tai epileptikkoja.
Tietenkin voimankäyttöväline tilanteen mukaan.