n0k kirjoitti: ↑touko 23, 2020, 21.22 Tervehdys tietäjille.

Nyt kun paikkakunnalla ei ole enää Defendo salia, niin ajattelin vaihtaa lajia.
Vääntöhommat kiinnostaa nykyään pääsääntöisesti ja ajattelin että voisin aloittaa BJJ tai Judon.
Olisiko jollain kokemusta molemmista, että osaisi antaa vähän suuntaa kun en oikeen osaa päättää kahden väliltä. Aika ei valitettavasti riitä molempiin.
Ikää on 35, painoa vajaa sata, kilpailu ei ole (ainakaan kovalla tasolla) mielessä mutta huvikseen voisi sitäkin kokeilla jos tulee fiilistä että pitää punnita osaamista. Painilajeista ei suoranaisesti ole kokemusta, muksuna jotain höntsäpainia kun isäukko harrastti ja valmensi kreikkalais-roomalaista. Ei tullu itse lähdettyä mukaan. BJJ peruskurssilla olen ollut kerran, mutta loukkaannuin aika alkuvaiheessa, niin kosketus jäi pintapuoliseksi.

Kiitoksia avusta.

Ehdottomasti BJJ.
Vaikka 35v ei mikään muumio vielä olekkaan, niin on Judo nuorten miesten ja naisten laji. Jos olet aloittamassa judon, niin pitäiosi löytää oman ikäistä ja kokoista aloittelijaseuraa ja vieläpä valmentaja joka opettaa asioita aikuisille sopivammin.
BJJ mattopainotteisena sopii huomattavasti paremmin aikuisaloittelijoille.

kf6393 kirjoitti: ↑touko 23, 2020, 18.54 Voiko bjj:tä treenata, jos ei halua kilpailla.
Voiko vaan keskittyä itsepuolustukseen janö kuntoiluun.
Onko 36v jo liian pappa lajiin
Mistä tietää hyvän seuran

Kilpaileminen on hyödyllistä, mutta ei läheskään pakollista. Suurin osa ei kilpaile. Muista kuitenkin sparrata aktiivisesti, mutta rennosti.

Jos puhtaasti itsepuolustus kiinnostaa, niin siihen on parempiakin lajeja, mutta BJJ sopii hyvin myös itsepuolustukseen. Varsinkin tilanteisiin yhtä hyökkääjää vastaan ilman mitään aseita.

36 on ihan hyvän ikäinen aloittamaan minkä tahansa harrastuksen kuntoilumielessä. Maailmanmestaruuteen voi olla hankala tähdätä, mutta treenata voi vielä kymmeniä vuosia.

Hyvän seuran tietää siitä, että siellä on runsaasti harrastajia. (suhteutettuna väkilukuun) Seurassa on aktiivista kilpailutoimintaa. (vaikka se kilpaileminen ei ole pakollista kertoo aktiivisesti kilpaileminen sitä, että seuran harrastajat myös aktiivisesti testaavat taitojaan) Ohjaajat pystyvät kertomaan keneltä ja miten ovat saaneet vyöarvonsa. Treeneissä sparrataan ja vierailemista muilla saleilla kannustetaan. Mahdollisesti myös seuralla on aktiivista leiritoimintaa ja vierailevia ohjaajia.
Jos jokin tietty seura mietityttää, niin laita vaikka minulle yksityisviesti, niin voin kertoa seurasta tarkemmin. Uskon tietäväni suurimmasta osasta seuroja jotain.

Yleensä seminaarit ovat avoimia kakille. JOskus oman seuran treenaajat saavat alennuksia ja joskus saattaa olla myös vain oman seuran väelle tarkoitettuja seminaareja, mutta niitä tuskin mainostetaan julkisesti.

Jos et ole täysin varma, niin suosittelen kysäsemään seminaaria järjestävältä taholta.

khat kirjoitti:

JanneM kirjoitti:

khat kirjoitti:

Karihtala kirjoitti:

khat kirjoitti:Meidän seura on kilpailutiimin alainen BJJ;ssä mutta ainakin peruskurssilla oli myös ip-tekniikoita pystyssä. Mites on muiden "kilpa BJJ" seurojen laita?

Onko teillä jokaisella pekulla ihan suunnitelmana näyttää ip-juttuja? Aika vähän niitä tietääkseni tehdään. Itse olen ollut vain apuvetäjänä, mutta mitä noita peku-suunnitelmia selaillut, niin aika perus positioita ja yleisimpiä lukkoja tuolla käydään läpi.

Ip-hommat nyt ei mun mielestä eroa muuten kuin lyöntien osalta niin merkittävästi, että siihen täytyisi panostaa. Jos "sporttijujutsun" päälle haluaisi ottaa noita realistisia taistelutilanteita, niin varmaan lyöntien kanssa sparraaminen auttaisi asiaa.

Muista salin peruskursseista en tiedä mut kyllä niissä aina samat jutut käydään läpi ja meillä oli joka treeneissä peruskurssilla ainakin yks ip-tekniikka ja pystyssä, niin kyllä se vahvistaa että joka peruskurssilla seurassamme käydään ainakin muutama ip-tekniikka, kuitenkin on aina sama vetäjä pekussa niin.

Millä salilla sä treenaat?

Olen siinä käsityksessä, että nimenomaan Alliancen alaisissa seuroissa on peruskurssilla ip tekua. Mahdollisesti myös GRacie Barran alaisissa seuroissa. Ainakin olen jonkun GB curriculumin nähnyt ja siellä oli ip tekuja mukana.

Alliancen alaisella salilla treenaan. Peruskurssilla ollut enemmä ip:tä, sen jälkeen ei muistaakseni niin paljon. Mutta erilaisia ip-tekniikoita kuin hokun puolella vaikka aika läheltä liippaa että olis jo yhteisiä tekniikoita.

Ja muistelinkin että jotain vyökokeita ainakin ollut alliancessa, mutta onko vieläkin?

Kyllä Alliancella taitaa olla edelleen vyökokeet. Niissä tietojeni mukaan kysytään ip tekniikoita.

khat kirjoitti:

Karihtala kirjoitti:

khat kirjoitti:Meidän seura on kilpailutiimin alainen BJJ;ssä mutta ainakin peruskurssilla oli myös ip-tekniikoita pystyssä. Mites on muiden "kilpa BJJ" seurojen laita?

Onko teillä jokaisella pekulla ihan suunnitelmana näyttää ip-juttuja? Aika vähän niitä tietääkseni tehdään. Itse olen ollut vain apuvetäjänä, mutta mitä noita peku-suunnitelmia selaillut, niin aika perus positioita ja yleisimpiä lukkoja tuolla käydään läpi.

Ip-hommat nyt ei mun mielestä eroa muuten kuin lyöntien osalta niin merkittävästi, että siihen täytyisi panostaa. Jos "sporttijujutsun" päälle haluaisi ottaa noita realistisia taistelutilanteita, niin varmaan lyöntien kanssa sparraaminen auttaisi asiaa.

Muista salin peruskursseista en tiedä mut kyllä niissä aina samat jutut käydään läpi ja meillä oli joka treeneissä peruskurssilla ainakin yks ip-tekniikka ja pystyssä, niin kyllä se vahvistaa että joka peruskurssilla seurassamme käydään ainakin muutama ip-tekniikka, kuitenkin on aina sama vetäjä pekussa niin.

Millä salilla sä treenaat?

Olen siinä käsityksessä, että nimenomaan Alliancen alaisissa seuroissa on peruskurssilla ip tekua. Mahdollisesti myös GRacie Barran alaisissa seuroissa. Ainakin olen jonkun GB curriculumin nähnyt ja siellä oli ip tekuja mukana.

Alliancen seuroisa vyökokeissa on IP temppuja ja ainakin Jasse on Kata Helion erikoismies. Häneltä kannattaa kysästä tarkemmin mahdoollisuudesta treenaamisesta. Myös HannuL on tutustunut GRacie Combatives juttuihin enemmän. Mitään väkiryntäystä nämä BJJ ip treenit eivät ole koskaan saaneet.

Eri Gracie haaroja/tiimejä on monia.
Gracie Academyn ja Gracie Barran lisäksi ns. alkuperäisiä tiimejä on myös Gracie Humaita. Barra ja Humaita ovat siis kaupunginosia Rio De Janeirossa.
Ensimmäinen näiden ulkopuolinen tiimi oli Carlson Gracie jota on seurannut sitten Renzo Gracie, Ryan Gracie, Ralph Gracie yms. Myös Rickson Graciella ja Royce Graciella on tavallaan tiimit vaikka ovatkin ns. Gracie Joujitsu bannerin ja vahvasti isänsä Helion sateenvarjon alla.

Ja näillä kaikilla on enemmän tai vähemmän erilaiset toimintatavat opettamisen, kisaamisen ja vyöarvokehityksen suhteen.

Renerin ja Ryronin salilla pitää käydä Hracie combatives ohjelma lävitse jonka jälkeen sai osallistua joihinkin drillitreeneihin. Ja kun oli käynyt tarpeeksi monta niitä saa anoa kutsua sinisen vyön kokeeseen.
Sen läpäisyn jälkeen alkaa kuulemma bjjn opettaminen.

Joillain saleilla vöitä tulee nopeammin ja joillain hitaammin. Se tuskin riippuu siitä on salin nimessä GRacie. En ole ainakaan huomannut niin.
Jos haluaa yleistää, niin ne ketkä kutsuvat itseään tiukasti Racie JiuJitsuksi ovat yleensä Helion linjasta olevia ei kilpailullisia saleja, eli keskittyvät siihen kata Helio tyyppiseen ip treeniin ja kisaaminen niin bjj kisaaminen kuin vapaaottelukisaaminen on vähemmässä arvossa. Samalla tavalla se kuitenkin on BJJ:a ja samalla tavalla BJJ joka on GRacien linjasta on periaatteessa GRacie JiuJitsua. Kyse on vain markkinointinimestä.

Jokaisella tiimillä/salilla on omat kriteerinsä ja vöiden saamisaikatauluun vaikuttaa moni asia. TReenaaminen, vaatimukset, graduoitsijoiden saatavuus jne...
Itse sain sinisen vyön 8 kuukaudessa ja mustan vyön 11,5 vuodessa.

PasiKuminyrkki kirjoitti:Sellainen kysymys vielä tietämättömältä tiedonjanoiselta ja ehkä edellistä kysymystä hieman sivuten että onko olemassa tiimiä/koulukuntaa (vai mikä se oikea termi onkaan) eli alliance,barreto,gracie barra,polar,hilti ym. Minkä tekniikoissa ja opetuksissa reenattaisiin enemmän heittoja ja takedowneja kuin joidenkin muiden tiimien alaisuudessa? Eli karrikoidusti ns. Hieman judomaisempaa bjj:tä jos näin voisi kuvailla.

Ja muutenkin jos joku haluaa kertoa että minkälaisia eroja eri tiimien tekniikkavalikoimissa,opetustyyleissä on jos mitään?

Harjoitusten sisältö on hyvinkin ohjaajasidonnasita. Ei mikään tietty tiimi painota jotain tiettyä asiaa enempää kuin toinen. Tai voi painottaakkin, mutta en usko, että se on nykypäivänä kovinkaan tarkoitushakuista.
Joskus aiemmin on voinut tyylistä katsoa, että tuo on tuon tiimin kaveri kun ottelee tuolla tavoin kun tiimit ovat olleen brasiliassa esim ihan muutaman salin yhteisöjä joita on on vahvasti ohjattu jonkun tietyn ohjaajan (tai muutaman ohjaajan) toimesta. Ehkä nykyäänkin voi joidenkin seurojen ottelijoista sanoa näin, mutta ei oikein tiimeistä kokonaisuudessa.

PasiKuminyrkki kirjoitti:Kysytään nyt täältäkin ketjusta että onko kellään tiedossa bjj seuraa tuusula,kerava,järvenpää,vantaa,helsinki alueella missä treenattaisiin joskus edes ip-tekniikoita tai silloin tällöin ip-mielessä bjj:tä? Esim. Tekniikoita ja puolustautumisia potkuja,lyöntejä tai tarttumisia vastaan,heittoja ym?

Matto/heitto /grappling/pystypaini painotteinen laji kiinnostaa mutta
Ei niinkään kilpailumielessä vaan ip-taitojen ja kunnon kasvatusmielessä.

Itsepuolustukseen keskittynyttä seuraa ei varmaankaan löydy, mutta olen käsittänyt, että ainakin Alliancen alaisissa seuroissa peruskurssille ja tasokokeisiin kuuluu myös katatemppuja joten olettaisin että näissä niitä jonkun verran treenataan. BJJ Center ja Takado ovat siis ehkä varmimmat vaihtoehdot. Myös Gracie Barran fundamentals ohjelmaan ilmeisesti kuuluu katatemput jossain määrin, eli Strong Hold Gym Kouvolasta voisi olla sellainen mistä kanattaa kysyä. Tiedän ainakin GB:llä Jassen joskus vetäneen IP temppuja ja en ole aivan varma Polarin alaisista seuroista, että onko näissä enään näitä ns. Kata Helio temppusia mukana.
Näistä seuroista lähtisin kuitenkin kyselemään aiheesta.

Gjagor kirjoitti: Joo, minulla oli tiedossa että syynä on se että huomataan ettei pidetäkkään lyöntien vastaanottamisesta. Arvelin myös että se olisi melko yleistä, halusin vain tietää onko käsitykseni oikea.

Suurempi prosenteti kuitenkin lopettaa kuin vaihtaa BJJ:hin

Gjagor kirjoitti: Kuinka yleistä se on, että aloitetaan vapaaottelu mutta vaihdetaan brassijutsuun?

Melko yleistä.
Itselläni kävi juurikin niin.
Yleensä menee niin, että Vapaaottelu->lukkopaini->BJJ
Tämä siksi, että vapaaottelussa lyödään naamaan ja suurin osa ihmisistä ei pidä siitä, mutta lukkopaini on kivaa. Lukkopainia kun on harrastanut jonkin aikaa alkaa kiinnostamaan myös pukupaini koska on mahdollisuus harjoitella enemmän ja edetä vyöarvoissa.

Kylkivammoista en tiedä. VOisin kuvitella, että niskoillaan pelaavilla tulee painetta keskivartaloon myös jonkin verran, mutta enemmän mnusta tuntuu että kylkivammoja on tullut paineen alla ja siitä isolla liikkeellä pois yrittäville.

Vyöarvoissa etenemisen ajat pitääkin laskea kokoajan. Se on kehitystä. Nykyään kun on tosiaan lähes jokaisella salilla musta vöinen vetäjä, niin on helpompaa edetä vyöarvoissa. Ei tarvitse ylempienkään vöiden enään itse keksiä miten sitä jiujitsua painitaan. Myöskin kotimaisissa kisoissa on enemmän vyöluokkia niin sitä verrokkiryhmää on enemmän mistä katsoa sitä kehittymistä. Tällä hetkellä ei taida olla montaakaan alle 7 vuodessa mustan vyön saanutta. NOpealla katselmuksella katselin, että suurin osa taitaa olla 10v ja sen yli treenanneita kenelle musta vyö on myönnetty. Tänä vuonna myönnetyistä mustista vöistä melko karkeasti puolet on treenannut ainakin kymmenen vuotta ennen mustan vyön myöntämistä.

SOrmia ei juuri särje, mutta mulla käy välillä nii, että sormet "lukittuu" randomisti. Herään aamulla ja koko päivän sormi kanittaa. Seuraavana aamuna se on jo poissa.

Kuten salilla puhuttiin niin se go to tekniikka muodostuu kun paljon yrittää tehdä asioita.
Rohkeasti kokeilemalla harjoiteltuja tekniikoita sparrissa huomaat kyllä että mikä tekniikka ja tyyli muotoutuu sinulle omimmaksi.