Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Turvallisuussuunnittelu

Keskustelua suojelu- ja turvallisuusammateista

Valvoja: Valvoja

T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Turvallisuussuunnittelu

#1

Viesti T-T »

Teen vähän aiheeseen liittyvää juttua. Homma menee potkussa pyörimiseksi. :)
Ajattelin, että mitä mä näitä asioita viivoilla kirjoittelen vihkoon, kun ne voi kirjoitella tännekin.
Tästä saattaa olla apua myös muille henkilöille.

Eli pelastuslain mukaisesti rakennuksen omistajan, haltijan tai toiminnanharjoittajan on osaltaan

1. Ehkäistävä tulipalojen syttymistä ja muiden vaaratilanteiden syntymistä.
2. Varauduttava henkilöiden, omaisuuden ja ympäristön suojaamiseen vaaratilanteissa.
3. Varauduttava tulipalojen sammuttamiseen, ja muihin sellaisiin toimenpiteisiin joihin ne omatoimisesti
kykenevät.
4. Ryhdyttävä toimenpiteisiin poistumisen turvaamiseksi tulipaloissa ja muissa vaaratilanteissa sekä toimenpiteisiin pelastustoiminnan helpottamiseksi.

Näistä toimenpiteistä tulee laatia pelastussuunnitelma. Pelastussuunnitelman laatiminen on osa omatoimista varautumista.

Nyt tulee pointti mikä saattaa hämmästyttää joitain.

Vähintään kolmen asuinhuoneiston rakennuksissa edellytetään kirjallista pelastussuunnitelmaa.

Tämä tarkoittaa siis, että myös näihin rakennuksiin kuuluu tehdä pelastussuunnitelma kirjallisesti.
Tähän suunnitelmaan kuuluu siis sisällyttää rakennuksen vaaranpaikat, riskit ja toimintaohjeet niiden ehkäisemiseksi ja vaaratilanteissa toimimiseksi.

Hyvä yleispohja turvallisuussuunnitelmalle on esimerkiksi:
http://www.spek.fi/loader.aspx?id=f24ab ... 2eb7486179" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos riskien kartoitus tuntuu hankalalta, tai tuntuu että ei osaa välttämättä ottaa huomioon kaikkia tekijöitä, niin tähän on myös apua.
http://www.spek.fi/loader.aspx?id=42dbc ... e239226258" onclick="window.open(this.href);return false;
Yleisimpia tietoja tuolta kaikille on muun muassa, että:

- Porraskäytävissä ei saa säilyttää mitään tavaraa.
- Sammuttimia riittävästi kiinteistöön. Nämä pitäisi olla määritelty rakennusluvassa.
- Ensiapuvälineiden sijainti.
- Hissin hälytysnumero.
- Palo-ovien merkintä, ja lukitus.
- Palovaroitimia tulisi olla vähintään kulkureittien varrella, makuuhuoneessa ja/tai keittiössä. Kuitenkin yksi kutakin alkavaa kuuttakymmentä neliötä kohti. Palovaroittimen oikea paikka on katossa vähintään puolen metrin päässä seinästä


Jatketaan hetken päästä.... :)
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Turvallisuussuunnittelu

#2

Viesti T-T »

Jep.

Eli siirrytään tapahtumaturvallisuuden puolelle.

Yksi asia mikä helpottaa kummasti, että aivan aluksi kerää kaikki mahdolliset puhelinnumerot. Niitä ei ole koskaan liikaa, vaan aina puuttuu joku kontakti.

Jos kyseessä on esimerkiksi rakennus, jossa järjestetään tapahtumia, niin heillä pitäisi olla asiat ajantasalla. Tämän lisäksi heillä pitäisi olla vastuuhenkilö, tai vastuuhenkilöitä.

Hyvä ja hyvin yksinkertainen pohja suunnitelman teolle löytyy täältä. (Sivun alalaidasta)
http://eventmanagementguide.frami.fi/in ... uunnittelu" onclick="window.open(this.href);return false;
Asioita missä saatta tulle hetkeksi seinä vastaan, tai muuten saatta unohtua, niin:
Vakuutusturva.

Muistilista on hyvästä. Sen tarjoaa:
http://www.vskylat.fi/pdf/vakuutukset.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Erityisen huolissaan viranomaiset on riittävästä ensiavusta, reittien toimivuudesta, ja vastuuhenkilöistä. Joskus sitten sieltä saattaa tulla aivan uskomattomia vetoja.
Esimerkiksi, että vain toisella henkilöllä pareista saa olla sumutin kannossa jne. Tämä on sitten oma juttunsa.

Sitten kun on asiat saatu selviteltyä viranomaisten kanssa, niin sitten ei muuta kuin keksiin miten vähäisillä järjestyksenvalvojilla saa parhaiten turvattua alueen, ja kuka sopii mihinkin, ja
mitä pitäis tehdä kun tuola on vielä toi auto ja tapahtumaa alkaa ihan just. Onko lavan edusta turvallinen jne jne. :D
(jos siis suunnitelman tekijä on sama kuin järjestyksenvalvonnasta vastaava)

Ja sitten pitäisi hoitaa vielä tapahtuma kunnialla.

Noni. Lähti rönsyileen.

Jatketaan.

Mihinkä tahansa turvallisuussuunnitteluun liittyen tulisi tämä kokonaisuus olla sillai hallussa, että nämä osa-alueet muistaa unissaankin.

Kuva

Ja vähän, että mitä ne myös tarkoittavat.

Noita voi sitten paloitella haluamaallaan tavalla.

Lyhyet selvitykset, joita noilla pallukoilla tarkoitetaan löytyy täältä.
http://ek.fi/mita-teemme/tyoelama/yritysturvallisuus/" onclick="window.open(this.href);return false;
Asiat johon tuon kokonaisuuden hahmottamisella pyritään löytyy täältä.
http://fi.wikibooks.org/wiki/Yrityksen_ ... rvallisuus" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta yksinkertaisesti tarkoituksena on häiriöttömän toiminnan jatkuvuus, riskien tunnistaminen ja hallinta.

Noin. Eiköhän se riittänyt ainakin tältä päivältä.
Kuvake
Presenter
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1565
Lauteille: Tammikuu 2007
Sivulajit: BJJ, itsepuolustus, voimankäyttö, lähitaistelu

Turvallisuussuunnittelu

#3

Viesti Presenter »

Hyvää perustietoa ja linkkejä, näistä on varmasti hyötyä sellaisille, joille aihe tulee eteen ensimmäisiä kertoja.

Sosiaali- ja terveysministeriö on myös julkaissut oppaan Riskienhallinta ja turvallisuussuunnittelu. Opas sosiaali- ja terveydenhuollon johdolle ja turvallisuusasiantuntijoille joka löytyy pdf:nä tuon linkin takaa. Oppaan tarkoituksena on "tukea sosiaali- ja terveydenhuollon turvallisuuden suunnittelua ja yhdenmukaistaa riskienhallinnan käytäntöjä" ja osa III käsittelee turvallisuussuunnittelua. Osiossa on hyvin listattuna turvallisuussuunnitelmaan tulevia asioita.
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Turvallisuussuunnittelu

#4

Viesti Pyjamasankari »

T-T kirjoitti: - Palovaroitimia tulisi olla vähintään kulkureittien varrella, makuuhuoneessa ja/tai keittiössä. Kuitenkin yksi kutakin alkavaa kuuttakymmentä neliötä kohti. Palovaroittimen oikea paikka on katossa vähintään puolen metrin päässä seinästä
Palovaroittimen voi ohjata laittamaan uloskäynnin ja/tai hätäuloskäynnin kohdille sinne kattoon, jolloin pimeässä/savuisessa/jne. tilassa voi koittaa suunnistaa sitä mahdollista ääntä kohti.

Ne ei muuten ole mitään ikuisia laitteita, vaihto uuteen vehkeeseen varsin usein... Olisiko peräti parin-kolmen vuoden välein?
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Turvallisuussuunnittelu

#5

Viesti T-T »

Jussi Huusko kirjoitti:
T-T kirjoitti: - Palovaroitimia tulisi olla vähintään kulkureittien varrella, makuuhuoneessa ja/tai keittiössä. Kuitenkin yksi kutakin alkavaa kuuttakymmentä neliötä kohti. Palovaroittimen oikea paikka on katossa vähintään puolen metrin päässä seinästä
Palovaroittimen voi ohjata laittamaan uloskäynnin ja/tai hätäuloskäynnin kohdille sinne kattoon, jolloin pimeässä/savuisessa/jne. tilassa voi koittaa suunnistaa sitä mahdollista ääntä kohti.

Ne ei muuten ole mitään ikuisia laitteita, vaihto uuteen vehkeeseen varsin usein... Olisiko peräti parin-kolmen vuoden välein?
Ennen oli kunnollista, ja palovaroittimetkin kesti isältä lökäpöksylle, mutta nykyisillä tulee tie päähän siinä noin 3-5 vuoden välein. Asukastahan ei velvoiteta muuhun kuin huolehtiin, että tällainen tai tällaisia olisi, ja että sitä testattaisiin kuukauden välein, tai pidemmän matkan jälkeen.

Nykyäänhän on myös suoraan sähköverkoon yhdistettyjä palohälyttimiä. Niissä on tietenkin myös paristot, mutta joissain tapauksissa pitäis purkaa kuulemma koko laite suurinpiirtein että sellaiseen saa vaihdettua ne paristot. Itse en ole tällaista käpistellyt.
Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010

Turvallisuussuunnittelu

#6

Viesti nomad »

Mä olen. Aika tuomiopäivän vehkeitä osa ja vaatii tosiaankin asentajan joissain malleissa, että saa ees patterin vaihdettua. Toisaalta nää mallit on pääsääntöisesti julkisissa tiloissa ja teollisuuden käytössä, joten tavan kansalaisen ei pitäisi niihin kovin helposti törmätä.
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3354
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Turvallisuussuunnittelu

#7

Viesti Daddy »

Mä olenkin aina hiljaa mielessäni miettinyt noita tapahtumien turvallisuussunnitelmia. Eräänkin semmoisen olen lukenut, mutta aina sitä on jäänyt pohtimaan että mitä kaikkia asioita noissa pitää ottaa huomioon. Toisinaan on tullu pohdittua sitäkin, että miten tapahtumiin jv:t mitoitetaan. Kun tapahtuma on päällä, on helkkarin helppo huomata missä on liian vähän (tai vääränlaisia) ja missä on liian paljon aikaansa torikokouksilla kululuttamssa - etukäteen tommosten pohtiminen ei välttämättä ole helppo homma.

(Meidän taloyhtiöön muutama vuosi sitten asennettiin noi sähköverkko-palohälyttimet. Yks per 60m2 ja paristovarmennetut. Onneksi on taloyhtiön huoli vaihtaa noi patterit, viimeksi kävi huoltomies varmaan 3 kertaa ennenkuin onnistui. Jotenkin ronkeli patterityypistä, vaikka näytti olevan ihan perus 9v nappipatteri).
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Turvallisuussuunnittelu

#8

Viesti T-T »

Daddy kirjoitti: Mä olenkin aina hiljaa mielessäni miettinyt noita tapahtumien turvallisuussunnitelmia. Eräänkin semmoisen olen lukenut, mutta aina sitä on jäänyt pohtimaan että mitä kaikkia asioita noissa pitää ottaa huomioon. Toisinaan on tullu pohdittua sitäkin, että miten tapahtumiin jv:t mitoitetaan. Kun tapahtuma on päällä, on helkkarin helppo huomata missä on liian vähän (tai vääränlaisia) ja missä on liian paljon aikaansa torikokouksilla kululuttamssa - etukäteen tommosten pohtiminen ei välttämättä ole helppo homma.

(Meidän taloyhtiöön muutama vuosi sitten asennettiin noi sähköverkko-palohälyttimet. Yks per 60m2 ja paristovarmennetut. Onneksi on taloyhtiön huoli vaihtaa noi patterit, viimeksi kävi huoltomies varmaan 3 kertaa ennenkuin onnistui. Jotenkin ronkeli patterityypistä, vaikka näytti olevan ihan perus 9v nappipatteri).
Ne pitäis aina lukea :patsukki:
Jv mitoitetaan noin suurinpiirtein poliiisin jonkinlaisten heittojen, sen että järjestäjä koittaa päästä mahdollisimman vähällä rahanmenolla, ja jv firman toiveiden (toi polvillaan anomisen) mukaan.
Sitten olisi vielä kiva, että jiiveet saisivat palkat ulos. Tapahtumien järjestäminen on nykyään niiiin tuottoista puuhaa, että laskutkaan ei mene ihan heti maksuun, kun sellaiset pikkusummat unohtuu.
Muuttuis muuten sen myötä, että alkoholia saa tuoda alueelle meininki monissa tapahtumissa niin hyväksi, että ei tarvis aitojakaan...eikä järkkäreitä...eikä esiintyjiä.

Mutta tänhän on tietenkin ottaneet ne ihmiset huomioon, jotka kiroavat että miksi ei saa :)

Mutta juu. Jos tuntee kaikki, niin silloin on helpompi järjestellä porukkaa, mutta hyvin harvoin näin on. Varsinkaan isoissa tapahtumissa.
Silloin menee hyvin, kun on kaikentyylistä porukkaa, ja porukka on motivoitunutta.
Töhöjä rasittavimpia tapauksia ei ole kuin niiiiin kokeneet jätkät, joiden ei tarvi kuin seistä omassa porukassa jossain syrjässä kun ovat niin kokeneita.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3354
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Turvallisuussuunnittelu

#9

Viesti Daddy »

Joo kyllä mä aina luen turvallisuussuunnitelman, jos joku vaan semmoisen käteen lykkää. Eipä niissä varianssia kauheasti ole ollut, lähinnä kiinnostaa mihin toimitetaan löytötavarat ja mihin kuskataan kiinniotetut yms käytännön jutut.

Poliisi vissiin mitoittaa jv:t melko karkeasti tyyliin tähän tapahtumaan 1jv per 100 asiakasta ja tohon 1jv/70 asiakasta tms. Se tässä eniten on kiinnostanut, että montako pistetään turvallisuustarkastuksiin, montako kiertoon, porteille, bäkkärille jne. Kai tohonkin tulee näppituntuma kun tarpeeksi noita on puljannu. Itte oon tehny lähinnä ruohonjuuritason duuneja, mitä nyt pari kertaa on lykätty päälle esimiesliivit, joten noi tommoset mitoitukset kuulostaa mulle vähän heprealta.

Se on sitten ihan normaalia bisnestä noi tasapainoittelut tarvittavan henkilökunnan määrän ja asiakkaan maksuhalukkuuden välillä. Saatika noi ns "rauhalliset laskujen maksajat".

Muuten ihan hyvä idis kirjoitella tänne noita juttuja! Tulee keskustelua ja varmaan löytyykin myöhemmin paremmin kuin joku vihko.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Le1kkola
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 207
Lauteille: Syyskuu 2014
Paikkakunta: Lohja

Re: Turvallisuussuunnittelu

#10

Viesti Le1kkola »

Olikos noissa tapahtumissa muuten poliisin määräämässä minimi jv-määrässä joku tietty lähtökohtainen 1 jv/x-määrä yleisöä jota sitten lähdetään poikkeustapauksissa nostamaan, vai käyttääkö päätöksen tekevä poliisiviranomainen vain omaa harkintavaltaa, eli heittää hatustaan jotain? :)
"Ja sitten tarkastetaan ympäristö, ettei tällä paskiaisella ole kavereita mukana. Tosin Leikkolalla niitähän ei tunnetusti ole muutenkaan!"
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Turvallisuussuunnittelu

#11

Viesti L.K. »

Mun ymmärtääkseni mitään virallista 1 per x määrä vaatimusta tms ei ole vaan poliisi käyttää harkintaansa. Kaipa jotain yleistä "tapaa" tuossa noudatetaan kuitenkin?

Viisaammat korjatkoon, mutta tässä uskossa itse olen ollut.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010

Turvallisuussuunnittelu

#12

Viesti nomad »

1/100 on periaatteessa jonkinlainen lähtökohta mistä ruvetaan arpomaan muita tekijöitä. Jotkut virkaeläimet yrittää pitää tosta idioottimaisuuksiin asti kun eivät tajua v1ttuakaan yhtään mistään ja ovat jostain kuulleet, että näin sen nyt pitää vaan olla.
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Turvallisuussuunnittelu

#13

Viesti T-T »

Ton kanssa arpominen on vielä sellaista "ei ole hajua, eikä kehdata myöntää, mutta jämeriä päätöksiä tehdään" - tasoa.

Ne mene sitten ihan v1ttuiluksi, kun yhtäkkiä tulee päätöksiöä että esim. vain tällä ja tällä määrällä järjestyksenvalvojia saa olla sumutin kannossa !?!?
Elikä järkkärisetä käy kaasukurssin, hommaa vielä henkilökohtaisen firmasta riippumattoman luvan sen kantoon, ja silti tulee virkamies-setä että ei käy perustuen ei mihinkään.

Tällasista päätöksistä ei olis kyllä kauhean hankala olla välittämättä. Saa herra tulla sitten kerään vaikka kesken tapahtuman kaikki järjestyksenvalvojat kasaan, ja laskea että onko oikea määrä tavaroita kannossa. Näkisin mielelläni päätöksiä tehneen herran toiminnan toiminnan tason liivit päällä, tai että annettaisiin edes ajatus tälle asialle hänen päässään. Turha toivo.
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Turvallisuussuunnittelu

#14

Viesti L.K. »

Noi on kyllä joo aika käsittämättömiä. Jos on välinettä oikeus kantaa niin en oikein ymmärrä miksi viranomainen alkaa sitten jossain rajoittamaan tommosia. Toki jonkun tapahtuman luonne nyt teoriassa vois olla sellanen, että esim kaasun kantaminen ei ole järkevää, mutta kun niitäkin on nykyään paljon eri malleja jotka pelaa esim sisätiloissa paremmin jne. niin aika turhaltahan tollanen kieltäminen tuntuu.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Le1kkola
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 207
Lauteille: Syyskuu 2014
Paikkakunta: Lohja

Turvallisuussuunnittelu

#15

Viesti Le1kkola »

No aika idioottia rajottamista on joo. Jos jotenkin haluttais lähteä tarkemmin rajaamaan järjestyksenvalvojahommia niin parempi "kohde" voisi vaikka olla työkokemus. Esim: "tapahtumaan x tarvitaan vähintään 20 järjestyksenvalvojaa, joista vähintään viidellä on oltava yli 4 vuoden kokemus alalta." Mitäs ajattelette, voisiko olla parempi? Ja jatkokehitelmänä voisin ottaa esille jossain muussakin ketjussa ajetun "JV:n koulutusasteikon muuttamisen". Tällöin taas tietynlaisessa tapahtumassa toimivien järkkäreiden tulisi omata vähintään tietty koulutustaso.
"Ja sitten tarkastetaan ympäristö, ettei tällä paskiaisella ole kavereita mukana. Tosin Leikkolalla niitähän ei tunnetusti ole muutenkaan!"
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 36 kurkkijaa