Ei niitä kyynistyneitä turva-alan työntekijöitä nyt onneksi niin paljoa ole.obmijoy kirjoitti: Nykypäivänä maailma on täynänsä ihmisiä jotka katsovat, että heillä on oikeus tehdä ja käytäytyä miten haluavat
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Valvoja: Valvoja
- Alioppilas
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 5053
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Re: Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Joskus mietin, että onko jonkun tahon "äänetön siunaus" tavallaan oikeuttanut järjestystä ylläpitävät henkilöt pahoinpitelemään päihde- ja mielenterveyspotilaita yleisen järjestyksen takia? Vai onko kyseessä vain tekosyy oman ketutuksen kanavointia varten? Kivempaa kuin säkin hakkaaminen salilla?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
aika hyväAlioppilas kirjoitti:Ei niitä kyynistyneitä turva-alan työntekijöitä nyt onneksi niin paljoa ole.obmijoy kirjoitti: Nykypäivänä maailma on täynänsä ihmisiä jotka katsovat, että heillä on oikeus tehdä ja käytäytyä miten haluavat
alleviivaus ja korostus munOnko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Viesti SirSamuel » eilen, 16.31
Hyvä aihe, jota on sivuttu jo monissa keskusteluissa ohimennen monta kertaa Itseni kohdalla väittäisin, että on työt muuttanu omaa persoonaa ja hoitoala akuuttihoitotyössä vielä lisännyt varmasti tätä kyynistymistä ja ihmisvihaa. Erityisesti ihmiset, jotka ovat ihan itse itseään laiminlyöneet vuosia ja syyttävät tilastaan muita tai jopa yhteiskuntaa! Ei saa multa sympatian sympatiaa ja antamani kohtelu on suorastaan välinpitämatöntä. Onneksi tiedostan itsessäni nämä asiat ja vaihtelen työtä ja paikkakuntaa sen mukaan kun alkaa vaanne pään ympärillä kiristyä
Näitäkin on "tyypejä jotka saa syödä ja elää kun porsas ja ylipainosta tullut rasitus kansantaloudelle, (joka on taatusti paljon isompi rasitus kuin mielenterveys yms... huumaavissa berseilyt), JA on ihan vaan maailman vika ei sen että on syöty itsensä sairaaksi, kas kun on oikeus. Velvolisuus pitää itseään kunnossa jäi jonnekin 70 luvulle.
hah jos ope erehtyy sanoon juhapetterille 140cm ja 70kg että "oles varovainen kun juokset ette loukkaa itseäs kun olet pääsyt kasvamaan aika painavaksi", on palaverin paikka jos vanhemmat kuulee ja on pojan itsetunnon lopullisesti tuhonnut tuo opettaja, hyi.
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
- Lohikäärmepallo
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 792
- Lauteille: Syyskuu 2006
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Nykyään jos näen juopon makaavan taju kankaalla maassa, en mene tönimään hereille. Niitä riittää vaikka yhden pakkanen veisikin.
-
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 200
- Lauteille: Helmikuu 2009
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Varmaan aika tapauskohtaista. Mun kohdalla nykyisiin toimintatapoihin johti aika pitkä ihmettelyaika, joka osin jatkuu vieläkin. Jossakin vaiheessa pohdin asioita niinkin vakavasti, että tein voimankäyttöön ja sen filosofiaan liittyen reilut parisataa sivua muistiinpanoja eri lähteistä.Point kirjoitti: Joskus mietin, että onko jonkun tahon "äänetön siunaus" tavallaan oikeuttanut järjestystä ylläpitävät henkilöt pahoinpitelemään päihde- ja mielenterveyspotilaita yleisen järjestyksen takia? Vai onko kyseessä vain tekosyy oman ketutuksen kanavointia varten? Kivempaa kuin säkin hakkaaminen salilla?
Tässä muutama muistiinpanoihin päätynyt lainaus Hagakuresta. Sovellus nykyaikaan vapaa.
If someone were to ask, "What is the true meaning of the Way of the Samurai?" the person who would be able to answer promptly is rare. This is because it has not been established in one's mind beforehand. From this, one's unmindfulness of the Way can be known. Negligence is an extreme thing.
When it comes to either/or, there is only the quick choice of death. It is not particularly difficult. Be determined and advance.
To die without gaining one's aim is a dog's death and fanaticism. But there is no shame in this.
If by setting one's heart right every morning and evening, one is able to live as though his body were already dead, he gains freedom in the Way. His whole life will be without blame, and he will succeed in his calling.
All of a man's work is a bloody business. That fact, today, is considered foolish, affairs are finished cleverly with words alone, and jobs that require effort are avoided.
Thinking about things previously and then handling them lightly when the time comes is what this is all about. To face an event and solve it lightly is difficult if you are not resolved beforehand, and there will always be uncertainty in hitting your mark. However, if the foundation is laid previously, you can think of the saying: "Matters of great concern should be treated lightly." as yoyr own basis for action.
The way of revenge lies in simply forcing one's way into a place and being cut down. There is no shame in this. By thinking that you must complete a job you will run out of time. By considering things like how many men the enemy has, time piles up; in the end you will give up.
No matter if the enemy has thousands of men, there is fulfillment in simply standing them off and being determined to cut them all down, starting from one end. You will finish the greater part of it.
(Seuraavaksi kaksi henkilökohtaista suosikkia)
Even if it seems certain that you will lose, retaliate. Neither wisdom nor technique has a place in this. A real man does not think of victory or defeat. He plunges recklessly towards an irrational death. By doing this, you will awaken from your dreams.
There are many people who, by being attached to a martial art and taking apprentices, believe that they have arrived at the full stature of a warrior. But it is a regrettable thing to put forth much effort and in the end become an "artist".
In all cases, the person who practices an art is an artist, not a samurai, and one should have the intention of being called a samurai.
When one has the conviction that even the slightest artful ability is harmful to the samurai, all the arts become useful to him.
(Kolmas suosikki)
The Way of the Samurai is in desperateness. Ten or more cannot kill such a man. Common sense will not accomplish great things. Simply become insane and desperate.
In the Way of the Samurai, if on uses discrimination, he will fall behind. One needs neither loyalty nor devotion, but simply to become desperate in the Way. Loyalty and devotion are of themselves within desperation.
When one has made a decision to kill a person, even if it will be very difficult to succeed by advancing straight ahead, it will not do to think about going at it in a long roundabout way. One's heart may slacken, he may miss his chance, and by and large there will be no success. The Way of the Samurai is one of immediacy, and it is best to dash in headlong.
(Neljäs)
To say ... that there is no merit in killing a condemned man, or that it is a crime, or that it is defiling, is to make excuses. Inshort, can it not be thought that because a person's martial valor is weak, his attitude is only that of trimming his nails and being attractive?
If one investigates into the spirit of a man who finds these things disagreeable, one sees that this person gives himself over to cleverness and excuse making not to kill because he feels unnerved.
Young men should discipline themselves rigorously in intention and courage. This will be accomplished if only courage is fixed in one's heart. If one's sword is broken, he will strike with his hands. If his hands are cut off, he will press the enemy down with his shoulders. If his shoulders are cut away, he will bite through ten or fifteen enemy necks with his teeth. Courage is such a thing.
One should have the resolution to go alone and even to be cut down. A person who speaks vehemently about taking revenge but does nothing about it is a hypocrite. Clever people, by using their mouths alone, are taking care of their reputations for a later date. But a real stalwart is a man who will go out secretly, say nothing, and die. It is not necessary to achieve one's aim; one is a stalwart in being cut down. Such a person will most likely achieve his purpose.
(Taktiikasta)
On the battlefield, once discretion starts it cannot be sopped. One will not break through to the enemy with discretion. Indiscretion is most important when in front of the tiger's den. Therefore, if one were informed of military tactics, he would have many doubts, and there would be no end to the matter.
It is a principle of the art of war that one should simply lay down his life and strike.
If a warrior is not unattached to life and death, he will be of no use whatsoever. The saying that "All abilities come from one mind" sounds as though it has to do with sentient matters, but it is in fact a matter of being unattached to life and death. With such nonattachment one can accomplish any feat.
Learning such things as military tactics is useless. If one does not strike out by simply closing his eyes and rushing into the enemy, even if it is only one step, he will be of no use.
(Kuolemasta, helpottaa olemista)
Meditation on inevitable death should be performed daily. Every day when one's body and mind are at peace, one should meditate upon being ripped apart by arrows, rifles, spears and swords, being carried away by surging waves, being thrown into the midst of a great fire, being struck by lightning, being shaken to death by a great earthquake, falling from thousandfoot cliffs, dying of disease or committing seppuku at the death of one's master. And every day without fail one should consider himself as dead.
-
- sääreenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 63
- Lauteille: Syyskuu 2013
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Mä voisin kans heittää jotakin kevyttä, ihan tälleen mutulla..
1. Laita hyvä kiertämään
2. Kunnioita ihmistä ja ihmiselämää
3. Jos vetelen porukkaa nakkikioskilla kunnolla nenille joka perjantai, joku päivä siellä on joku kuka varmasti vetää takasin.
4. Käytän oppimiani asioita itseni puolustamiseen, en muiden alistamiseen/hakkaamiseen/väkivaltaan/jne.
Nää ei oo kenenkään grand masterin ajatuksia et ei nää niin hienoja juttuja oo kun nuo edelliset mut oon ihan hyväksi kokenut nämäkin. Ja oon aika laiska tekeen muistiinpanoja.. Sopii tälläsille mukavuudenhaluisille laiskanpulskeille tyypeille sukupuolesta riippumatta.
1. Laita hyvä kiertämään
2. Kunnioita ihmistä ja ihmiselämää
3. Jos vetelen porukkaa nakkikioskilla kunnolla nenille joka perjantai, joku päivä siellä on joku kuka varmasti vetää takasin.
4. Käytän oppimiani asioita itseni puolustamiseen, en muiden alistamiseen/hakkaamiseen/väkivaltaan/jne.
Nää ei oo kenenkään grand masterin ajatuksia et ei nää niin hienoja juttuja oo kun nuo edelliset mut oon ihan hyväksi kokenut nämäkin. Ja oon aika laiska tekeen muistiinpanoja.. Sopii tälläsille mukavuudenhaluisille laiskanpulskeille tyypeille sukupuolesta riippumatta.
- Fubarbarian
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 1333
- Lauteille: Lokakuu 2007
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Kyllähän lannan haju tarttuu, jos sitä joutuu joka päivä lapioimaan. Näin maalaisjärjellä ajateltuna ammattilaiset joutuvat kuitenkin olemaan tekemisissä ihmisten huonoimpien puolien kanssa ja ihmettelisin, jos se ei lainkaan kovettaisi.
A suspicious mind is a healthy mind
Re: Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Jatka pohtimista sillä kuinka paljon monet kyseiset henkilöt aiheuttavat ongelmia täysin syyttömille ihmisille ihan joka, ja kukaan ei tee mitään koska heillä on siihen mesoamiseen oikeus.Point kirjoitti: Joskus mietin, että onko jonkun tahon "äänetön siunaus" tavallaan oikeuttanut järjestystä ylläpitävät henkilöt pahoinpitelemään päihde- ja mielenterveyspotilaita yleisen järjestyksen takia? Vai onko kyseessä vain tekosyy oman ketutuksen kanavointia varten? Kivempaa kuin säkin hakkaaminen salilla?
Ja sitten kun näitä katselee päivittäin, ja on se noin 20kertaa ollut kohtelias, ja mikään ei muutu, niin jostain yllättävästä syystä ainakin sen paikan ihmiset saa olla enenmmän rauhassa, kun tää on tehty hieman selvemmäksi.
Mutta turhaan mä näitä yritän selittää. Harvasta on oikeasti tuohon ammattiin. Tai edes oikeasti halua nähdä asiaan heidän silmin.
En tarkoita sua Point, mutta tää aihe ilmeisesti laukaisee jonkun, "kenellä on oikeamielisimmät mielipiteet" reaktion.
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
T-T tykkää.jjs kirjoitti:Ei niin. Sen sijaan ihmisarvoa ja ihmisoikeuksia kunnioittava ammattilainen lopettaa niitä loukkaavan toiminnan sen vaatimilla keinoilla. Joskus ne keinot ovat sitä, minkä nykylainsäädäntö määrittelee pahoinpitelyksi. Aika pitkälti kaikilla muilla eläinlajeilla on jonkinlainen ritualisoitu fyysisen kanssakäymisen muoto (vaikka peurojen nyrkkeily), joka ei kuitenkaan yleensä johda vakaviin loukkaantumisiin. Me eletään kuitenkin yhteiskunnassa, joka kaikessa viisaudessaan on kieltänyt vastaavan toiminnan, mistä huolimatta ihmiset vastaavaan rituaaliin (Monkey Dance/Escalato) kuitenkin joutuvat ja mistä johtuen:sinappi kirjoitti: Ammattilainen ei provosoidu v*ttuilusta.
a) ihmiset eivät tiedosta joutuneensa ko. tilanteeseen tai olevansa aloittamassa sitä
b) "tappeluilla" ei ole niin selviä rajoja ja vammoja siksi syntyy tarpeettoman paljon
ja c) ihmiset luulevat voivansa keekoilla niin paljon kuin sielu sietää, kunhan noudattavat lakia - ts. ovat mulkkuja, eivät kunnioita ihmisarvoa tai ihmisoikeuksia, mutta pelaavat systeemiä sen verran, että välttyvät seurauksilta.
Onko btw paha automaattisesti sellainen ja vain sellainen ihminen, joka ei noudata lakia?
Ja nää on ihan miettimisen arvoisia aiheita siihen "EI EI EI" ajatusmaailmaan sisällytettynä, jos siis edes on halua näitä funtsia.
Re: Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Saattaa mennä salaliittoilun ja vasemmistohöpöilyn puolelle, mutta välillä tuntuu, että kenen etu on, että nämä päihdeongelmaiset, mielenterveyspotilaat ja huonosti kasvatetut lapset, joiden pitäisi olla kotona, mutta kukaan ei välitä, pyörivät julkisissa, mutta yksityisomisteisissa tiloissa 20-30 vuotiaiden jannujen paimennettavina. Jannujen joille on annettu aika h..vetin vähän työkaluja siihen työhön ja korvaus tästä työstä on aika minimaalinen...
...no, kasvava ja työllistävä alahan tuo on...
En nyt todellakaan halua nostaa itseäni kenenkään yläpuolelle, sillä viimeksi kun katsoin kun kaksi haalarisetää paimensivat Kampin ulkopuolella kahta kynäniskaa joilla silmät seisoivat päällä ja hampaat kalisivat kuin kastanjetit, niin olin tyytyväinen että mulla on tylsä toimistotyö. Pystyy suhtautumaan kanssaeläjiin suht' koht' inhimillisesti, kun aloin tuntea jo jonkin verran ihmisvihaa niinä 10 vuonna, kun työskentelin baareissa, ravintolassa ja Alkossa eri näisissä asiakaspalvelutehtävissä.
...no, kasvava ja työllistävä alahan tuo on...
En nyt todellakaan halua nostaa itseäni kenenkään yläpuolelle, sillä viimeksi kun katsoin kun kaksi haalarisetää paimensivat Kampin ulkopuolella kahta kynäniskaa joilla silmät seisoivat päällä ja hampaat kalisivat kuin kastanjetit, niin olin tyytyväinen että mulla on tylsä toimistotyö. Pystyy suhtautumaan kanssaeläjiin suht' koht' inhimillisesti, kun aloin tuntea jo jonkin verran ihmisvihaa niinä 10 vuonna, kun työskentelin baareissa, ravintolassa ja Alkossa eri näisissä asiakaspalvelutehtävissä.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Re: Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
hyvä näkökulmaPoint kirjoitti: Saattaa mennä salaliittoilun ja vasemmistohöpöilyn puolelle, mutta välillä tuntuu, että kenen etu on, että nämä päihdeongelmaiset, mielenterveyspotilaat ja huonosti kasvatetut lapset, joiden pitäisi olla kotona, mutta kukaan ei välitä, pyörivät julkisissa, mutta yksityisomisteisissa tiloissa 20-30 vuotiaiden jannujen paimennettavina. Jannujen joille on annettu aika h..vetin vähän työkaluja siihen työhön ja korvaus tästä työstä on aika minimaalinen...
...no, kasvava ja työllistävä alahan tuo on...
En nyt todellakaan halua nostaa itseäni kenenkään yläpuolelle, sillä viimeksi kun katsoin kun kaksi haalarisetää paimensivat Kampin ulkopuolella kahta kynäniskaa joilla silmät seisoivat päällä ja hampaat kalisivat kuin kastanjetit, niin olin tyytyväinen että mulla on tylsä toimistotyö. Pystyy suhtautumaan kanssaeläjiin suht' koht' inhimillisesti, kun aloin tuntea jo jonkin verran ihmisvihaa niinä 10 vuonna, kun työskentelin baareissa, ravintolassa ja Alkossa eri näisissä asiakaspalvelutehtävissä.
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Re: Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Mä kokeilin vuoden verran tylsää toimistotyötä, ja nytkun miettii meidän pikkutiimin muuta porukkaa, niin hyvin ne tienaa ja mukavia titteleitä on oikeastaan kaikilla täällä Suomen kamaralla. Mä itse olisin todennäköisesti lataamossa, jos olisin sitä vuosia jatkanut. Ei vaan sopinut ei sitten millään. Mä en saanut siitä mitään. Tyhmä kun olen...obmijoy kirjoitti:hyvä näkökulmaPoint kirjoitti: Saattaa mennä salaliittoilun ja vasemmistohöpöilyn puolelle, mutta välillä tuntuu, että kenen etu on, että nämä päihdeongelmaiset, mielenterveyspotilaat ja huonosti kasvatetut lapset, joiden pitäisi olla kotona, mutta kukaan ei välitä, pyörivät julkisissa, mutta yksityisomisteisissa tiloissa 20-30 vuotiaiden jannujen paimennettavina. Jannujen joille on annettu aika h..vetin vähän työkaluja siihen työhön ja korvaus tästä työstä on aika minimaalinen...
...no, kasvava ja työllistävä alahan tuo on...
En nyt todellakaan halua nostaa itseäni kenenkään yläpuolelle, sillä viimeksi kun katsoin kun kaksi haalarisetää paimensivat Kampin ulkopuolella kahta kynäniskaa joilla silmät seisoivat päällä ja hampaat kalisivat kuin kastanjetit, niin olin tyytyväinen että mulla on tylsä toimistotyö. Pystyy suhtautumaan kanssaeläjiin suht' koht' inhimillisesti, kun aloin tuntea jo jonkin verran ihmisvihaa niinä 10 vuonna, kun työskentelin baareissa, ravintolassa ja Alkossa eri näisissä asiakaspalvelutehtävissä.
Vaikka löysinkin vähän aikaa sitten kellarista laminoidun "ylistys"paperin kuvan kera.
Laadunvalvontatiimiltä palkinto. Näytänkin ihan toimistotyöntekijältä
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 20866
- Lauteille: Joulukuu 2007
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Noni, kiva nähdä että jjs:ltä irtoaa. Saatan paremmalla näppäimistöllä palailla toisessa ketjussa, vaikka luulisinkin että tämän hippi/pahoinpitelijä-vastakkainasetelman pohjalla on hieman molempien leirien herkimpien ylitulkinnat. On täällä jo niin kauan jauhettu että osa näyttää setiltä missä tuo unohdetaan, sekoittaen muun maailman keskustelukulttuuriin.
-
- ilmaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 19
- Lauteille: Elokuu 2010
- Paikkakunta: Helsinki
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Reilut 5 ja ½ vuotta olen työskennellyt kokopäiväisesti turvallisuusalalla pääasiassa järjestyksenpidollisissa kohteissa (mm. kauppakeskukset, sairaala ja julkinen liikenne) ja työ em. tehtävissä on kyynistänyt minua melko paljon. Työssä kyynisyys näkyy erityisesti ns. vakiasiakkaita kohdatessa. Ensimmäisenä ajatuksena on, että eikö tuokin narkki voisi jo hypätä vaikka junan alle. Samoin myös työvuoroon tullessa on välillä ensimmäisenä ajatuksena se, että taas joutuu seuraavat 12 tuntia selvittelemään kaikenmaailman idioottien tekemisiä ja toimia erotuomarina näiden keskinäisissä tappeluissa yms.
Juurikin tuo kyynistyminen onkin yksi syistä, jonka vuoksi olen hiljalleen siirtymässä alalta pois kokonaan toisenlaisiin hommiin.
Juurikin tuo kyynistyminen onkin yksi syistä, jonka vuoksi olen hiljalleen siirtymässä alalta pois kokonaan toisenlaisiin hommiin.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 20866
- Lauteille: Joulukuu 2007
Onko suojelu- tai turva-ammattisi kyynistänyt ja kovettanut sinua?
Kannattaa. Jos ei tykkää työtehtävien kohtaamisesta, ei kannata kärvistellä ihan mahdottoman pitkiä aikoja. Mistä tietenkin tullaan kutsumusaspektiin. Minkätyyppiistä "kutsumusta" tuohon hommaan on noin muuten kuin rahan ja kenties kavereiden takia? Elikkäs lyhyesti miksi joku tekee tuota duunia?
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 4 kurkkijaa